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楼主:卖油翁1

大力甲类石后：恶念缠身，风云再起！ [复制链接]

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发表于 2008-02-03 13:29 |只看该用户

回复: 大力甲类石后：恶念缠身，风云再起！

原帖由 sprs 于 2008-2-3 11:36:00 发表
哈哈，这个可以在电路设计上补足这个问题，有时候电路设计上的一个小小的变化就可以带来翻天覆地的变化，会比跳高工作电流节省多了。

当然我承认，同样的电路下，挑高工作电流，声音总会更好听。因为一次我不小心......


如果真的能在电路设计上补足的话纯甲类早就被扫进垃圾堆了！试问这样谁还会做这些成本奇大、技术要求奇高、体积质量巨型的功放？！！！纯甲类就不会至今依旧是最靓声的电路程式了！哈哈
器材:怀念850、EMM SDCD/DCC2,JEFF天仙配、全平衡前级,240W*2、160W*2纯甲类全平衡后级,Spirit of Music、204.2,平衡丝带Valhalla,平衡AQ Sky,AQ DBS72V火山岩，丝带Valhalla,Onix 天王,Hovland
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发表于 2008-02-03 14:30 |只看该用户

回复：大力甲类石后：恶念缠身，风云再起！

甲类也有它自己的问题， 并非纯甲类的声音各方面都好，例如力度上面纯甲类似乎就要弱一些！ 虽然很厚，但是声音不够立体。

甲类的问题早就有解决方案，只不过各个厂家都秘而不宣拔了，例如现在在说的一个冷甲类！
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发表于 2008-02-03 14:33 |只看该用户

回复：大力甲类石后：恶念缠身，风云再起！

可以借鉴一下，目前卖的巨贵的那些放大器，大多都不是纯甲类设计！
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发表于 2008-02-03 16:26 |只看该用户

回复: 大力甲类石后：恶念缠身，风云再起！

原帖由 sprs 于 2008-2-3 14:30:00 发表
甲类也有它自己的问题， 并非纯甲类的声音各方面都好，例如力度上面纯甲类似乎就要弱一些！ 虽然很厚，但是声音不够立体。

甲类的问题早就有解决方案，只不过各个厂家都秘而不宣拔了，例如现在在说的一个冷甲类！


做不好的纯甲类才会出现力度不足的现象！哈哈
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发表于 2008-02-03 16:30 |只看该用户

回复: 大力甲类石后：恶念缠身，风云再起！

原帖由 sprs 于 2008-2-3 14:33:00 发表
可以借鉴一下，目前卖的巨贵的那些放大器，大多都不是纯甲类设计！


只不过是纯甲类就功耗而言是与当今“节能环保”的理念格格不入罢了！
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发表于 2008-02-03 16:44 |只看该用户

回复：大力甲类石后：恶念缠身，风云再起！

关于力度不足的确是听到有人这么说过，可能这个说法的确不全面！

我谈谈我的一个粗浅的理解。

纯甲类的目的就是为了让输出管永远工作于开通状态，不截至，就不会出现硬声。因此我们可以通过电路上的一些巧妙设计来做到这一点，而不需要很大的电流。很多高档晶体管功放都是这么设计的！

这么作一定可以做到声音圆润，淳厚！

但是同时我也承认，同样的电路设计，不管是不是已经圆润了，如果提高工作电流，的确声音会更好听！ 如果不远润的会变得圆润，已经圆润的会也会更好听一点！
最后编辑sprs 最后编辑于 2008-02-03 16:56:02
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发表于 2008-02-03 21:47 |只看楼主

回复：大力甲类石后：恶念缠身，风云再起！

龙游兄说得有道理。我认为：末级功率管一定要工作在大电流环境下，理由如下：

1、是瞬态响应的需要。大电流不在于截止不截止问题，而是瞬间电流供应问题。电流不足就象企业没钱周转，要向银行借款才能周转的情况一样，捉襟见肘，无力应付！
2、是降低失真的需要。晶体管需要电流激励，在电流激励的前提下线性区才会更长，失真更低，奇次谐波更少。末级不入大反馈的更要大电流。
3、是汲收喇叭反电动势、阻尼喇叭的需要。小电流情况下，输出电动势与反电动势之比太低，而大电流则大幅提高比例，从而进一步提高控制力。
老夫老矣！！
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发表于 2008-02-03 21:52 |只看楼主

回复：大力甲类石后：恶念缠身，风云再起！

不是每一种管子都能上大电流的！三恳和摩拉管可调大一点，金封的比塑封的可调大一点，T200封装的比一般塑封的可调大一点。我见过发烧求败一对摩拉金封管上2.6A静态电流的，比龙游兄弟的还劲！其实本机用的输出管子，单管1A静态电流已经非常好的，系统声音的好坏还有其他环节！
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发表于 2008-02-04 00:08 |只看该用户

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原帖由 卖油翁1 于 2008-2-3 21:52:00 发表
不是每一种管子都能上大电流的！三恳和摩拉管可调大一点，金封的比塑封的可调大一点，T200封装的比一般塑封的可调大一点。我见过发烧求败一对摩拉金封管上2.6A静态电流的，比龙游兄弟的还劲！其实本机用的输出管子，......


2A6静态电流完全有可能，只要查阅管子的安全功耗曲线便知，但前提条件是散热足够好！
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发表于 2008-02-04 10:58 |只看该用户

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原帖由 卖油翁1 于 2008-2-3 21:47:00 发表
龙游兄说得有道理。我认为：末级功率管一定要工作在大电流环境下，理由如下：

1、是瞬态响应的需要。大电流不在于截止不截止问题，而是瞬间电流供应问题。电流不足就象企业没钱周转，要向银行借款才能周转的情况一样，捉襟见肘，无力应付！
2、是降低失真的需要。晶体管需要电流激励，在电流激励的前提下线性区才会更长，失真更低，奇次谐波更少。末级不入大反馈的更要大电流。
3、是汲收喇叭反电动势、阻尼喇叭的需要。小电流情况下，输出电动势与反电动势之比太低，而大电流则大幅提高比例，从而进一步提高控制力。



纯粹探讨一下：

1、是瞬态响应的需要。大电流不在于截止不截止问题，而是瞬间电流供应问题。电流不足就象企业没钱周转，要向银行借款才能周转的情况一样，捉襟见肘，无力应付！

探讨：这个我的理解是，因为电流输出端都不做稳压，水塘的电压等于交流电的最高电压，但这个电压是虚的，一点电流就会造成电压下降。因此在输出电流增加的时候，末级水塘的电压会下降，由此带来晶体管放大倍数的动态下降，引入动态压缩。因此较大的末级电流可以使得水塘电压降到一个较为平稳的阶段，在静态电流覆盖的范围内，水塘电压不会下降，消除由此而引入的动态压缩，增加动态效果。当然这个问题也可以引入稳压来解决，类似卖油翁1兄之前介绍的稳压模块，通过精心的设计和改进，是可以有不错的效果的！


2、是降低失真的需要。晶体管需要电流激励，在电流激励的前提下线性区才会更长，失真更低，奇次谐波更少。末级不入大反馈的更要大电流。

探讨：“晶体管需要电流激励”，我相信你说的是末级晶体管，这个电流激励发生在末级晶体管的输入端，也就是推动级，你完全可以通过减少此处的电阻，来增加推动极的电流，降低推动极的输出内阻，从而降低动态压缩，提高驱动能力！而和末级的静态电流没有直接的关系！


3、是汲收喇叭反电动势、阻尼喇叭的需要。小电流情况下，输出电动势与反电动势之比太低，而大电流则大幅提高比例，从而进一步提高控制力。

探讨：输出电动势，我相信不论你的静态电流是多少，输出电动势都是严格按照你的反馈网络而确定的，没有任何资料表明输出电动势会不遵守反馈网络的限制！


呵呵，纯粹谈谈个人的理解，交流一下而已！
最后编辑sprs 最后编辑于 2008-02-04 11:06:40
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