原版碟和刻录碟讨论多次了,为什么没人说刻录碟的声音好过原版碟. [复制链接]

purpleling 在 2006-7-4 22:52:29 发表的内容
同个品牌型号都有个别机器或者读碟好或者挑碟的情况出现，想必这样的情况烧友都时常碰到，有些个别欧美机甚至精细到非正版不读的。
同个品牌的喇叭，特别是国产的，一致性也有区别。
不然烧友买机器的时候就不需要现场来听，试机器了才决定买与否了。

音响这东西全在调教搭配。CDR虽然不可能与原版完全相同，但是你可以保证原版CD都相同吗？理论上物理压制也是有损耗的，不然就不存在前5000片限量发行而且贵的事实了，你拿第一盘压制的和5000片压制的正版CD比较，肯定也有区别，后面几W盘压制的和前100片压制的比就更不用说了。想必烧友也有买到手的正版CD效果不理想的状况出现。不过可以肯定的是CDR的各个环节都做好的话，一定不至于你能把不熟悉的盘盲听就能和正版很容易区分开来，那样就已经很不错了，你还要什么呢？

shanyp_04 在 2006-7-4 21:50:00 发表的内容
原版与刻录版的区别主要就是播放设备造成的
如果设备选的合适是不会有区别的

purpleling 在 2006-7-5 0:07:36 发表的内容
母盘本身音质好，通过一定手段（以前麻坛有详细介绍，不叙述了）抓轨出来WAV文件通过一定控制手段刻录出来CDR音质肯定好！甚至音质超过其它版本正版录音，比如蔡琴老歌第一版抓轨WAV刻录就好过其它后期版本正版录音。这也不是我说的，是很多朋友比较过的，确实比他们手上的非第一版好。而且第一版，我想很多烧友是可望不可及的，没那么容易买到吧？那就证明了CDR 的价值。事实上很多古典正版CD都不是那么容易买到的。

purpleling 在 2006-7-5 8:59:00 发表的内容
所谓的原版你指的是什么？和抓轨的母盘比当然是有差别，片基就不同。就算CD工厂用同样工艺采用不同片基压制，音色也会有区别，介质载体不同决定了音色差异。

purpleling 在 2006-7-5 8:59:00 发表的内容
母盘本身音质好，通过一定手段（以前麻坛有详细介绍，不叙述了）抓轨出来WAV文件通过一定控制手段刻录出来CDR音质肯定好！甚至音质超过其它版本正版录音，比如蔡琴老歌第一版抓轨WAV刻录就好过其它后期版本正版录音。这也不是我说的，是很多朋友比较过的，确实比他们手上的非第一版好。而且第一版，我想很多烧友是可望不可及的，没那么容易买到吧？那就证明了CDR 的价值。事实上很多古典正版CD都不是那么容易买到的。

purpleling 在 2006-7-5 8:59:00 发表的内容
任何事物都要一分为二来看，喜欢音响的朋友我想都是喜爱音乐的人，玩音响玩到非要分出可以忽略不计的差别是不是有点舍本求末了？非要说差别的话，我要说你的家用电源电压的时间段变化造成的音色差异你听出来了吗？时间老化器材音色差异你听出来了吗？换条线也有不同声音，或好或坏总有得有失，特别音响是很个性化的东西，取己所好就是了。

世界上是没有绝对的，你手上的CD有了物理损耗，你能保证它和刚买的时候音质一样吗？

惟有音乐和旋律是永恒的，同一个作品在不同人手上演绎出不同的境地，听者也有不同的感受，那才是爱乐者所应该探讨和关注的。

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上面我已经叙述得很清楚了，片基不同音色是会有差异的，系统属于监听风格，特别是喇叭是JBL的话很容易分辨；典型英国声到也不是那么容易分辨的。刻录软件的变化也有音色差异。关键是如果把音色的差异归根为音质劣化，那就失去比较的意义了。本来每个人的系统音色就有所取舍，不可能十全十美，换根喇叭线就可以改变音色。

盲听比较不是单独的一个系统的比较，在软件硬件都适合CDR的条件下，确实很难分辨。我有朋友家里用单拿信心的也在自己刻，去年到美国麻省读博了，相信这样对音响热爱并且有经济能力和辨别能力的人不会糊涂到去听“劣质”的CDR。

purpleling 在 2006-7-5 11:50:45 发表的内容
问题一：
音质在特定条件下是可以变好的，黑胶音乐碟可以增强背景宁静度和顺滑感，不过你要说那不忠实原版我也无话可说，同样这种音质改变通过换CD机也可以实现，同张盘放不同CD机播声音肯定不一样。

问题二：
没有人无聊到自己有正版，自己抓轨刻一张来比的，那没有实际意义，我说的都是现实有实际意义的事例。如果买不到心仪的版本，而通过刻录得到的CDR比市面在售其它版本音质好，何乐而不为呢？

最后：
我要说，特别是早期录音母盘磁粉都有损耗，包括后期数码制作录音，CD厂家都不可以做到批次前后音质完全没差别，你又能苛求CDR什么呢？你不能要求大家为了追求音质都去购买第一版吧？那不现实。

既然是讨论就是要结合现实出发的，如果你非要说理论，那其实我前面回帖已经讲很清楚了，不可以完全一样，完全没差别。那根本不用比！两台同样CD机播两张同样CD你也可以听出差别，CD机的模拟输出电路就已经决定了这样的结果，电子元件况且有误差，电路参数必然有误差，关键是这样的差别我们是不是可以忽略不计。

mmyxlt 在 2006-7-6 12:53:21 发表的内容
2.好的刻录碟与原版碟是声音的差别而不是音质的差别。

purpleling 在 2006-7-6 16:40:59 发表的内容

Raxel 在 2006-7-6 15:07:08 发表的内容 mmyxlt 在 2006-7-6 12:53:21 发表的内容 2.好的刻录碟与原版碟是声音的差别而不是音质的差别。 没听明白,能否解释一下?

例如:
2000档次的CD机和1W档次的CD机播同一张CD是音质的差别.

两台不同品牌,同1W档次的CD机播同一张CD是声音的差别.

kwind 在 2006-7-7 1:56:03 发表的内容
大虾们的讨论有意义吗？！仅是个哲学问题而已。
导致声音不同的因素都是随机的，都不可定量描述的，如jitter。
那位大虾告诉我，当次播放产生导致声音不同的客观存在因素（例如jitter)与下次播放所产生的因素一样吗？
不一样！那么结果也是随机的，
可好！可坏！
那么，忽略回放过程的这些 “随机“ 因素，原版碟与CDR记录的0、1信息一样，声音一定相同。

purpleling 在 2006-7-7 12:05:34 发表的内容
原文链接http://www.positive-feedback.com/Issue22/nugent.htm
原文作者Steve Nugent是前 intel 的电气工程师，现在Empirical Audio的老板。
原文几项重点摘录于下：

产生jitter的因素：
1。CD盘片上记录信息的沟槽
2。CD机的读盘质量
3。CD机自身的标准时钟和DAC的时钟
4。S/PDIF信号的传输
5。S/PDIF 或 AES/EBU线材中的信号色散
6。Toslink界面的电-光-电信号转换
7。从S/PDIF信号中提取时钟信号
8。电源和接地回路中的噪音
电脑音源通常可以消除前三项Jitter因素，在某些情况下也可以减小甚至消除后五项jitter因素。

原文中有一点让我深感意外。在谈到CD沟槽的时候作者提到，母盘本身的沟槽就带有jitter，生产CD的复制过程会产生更多地jitter。通常把买来的正版原盘通过高质量的刻录机复制到CDROM上，音质会得到显著改善。Zcable的设计师Mark Hampton通过自己翻刻的CD-R向作者证明了这样的改善决不仅仅是细微的。作者还说到，很多生产商都翻刻CD供自己使用。

“If you rewrite the CD on a CDROM with a good CD writer, the duplicate will usually sound significantly better than the original. This was demonstrated to me by Mark Hampton of Zcable, who created some excellent CD-R's and shared some of them at 2005 CES in Las Vegas. The improvement was not subtle.”