发烧论坛
reiner_fans - 2006/5/20 11:35:00
也許,但RCA發行的片及各種系列太多了,
估計還要靠這些片,狠狠的撈一大筆......
3-5年應該還沒問題,,我想..
Dr kuang - 2006/5/19 19:51:00
RCA有不少委托DECCA在英国录制的唱片，录音师自60年代早期一直到80年代初都由WILKINSON录音，这批唱片中除了大家熟知的《皇家芭蕾》和《读者文摘》系列外，还有许多令人意想不到的，比如说《乱世佳人》《星球大战》等一批电影原声。
reiner_fans - 2006/5/20 21:36:00
落後了20年是有點誇張,,3-5年我就相信..
我認為在那時德國的技術是較領先一些的..
如果在那個時代像鋼琴是獨奏的話那效果當然會比協奏曲
好多了(小提琴也一樣)..樂團編製一大,當時的錄音技術難以克服.
他的我有1-4號的鋼協2CD,及一片他彈蕭邦的曲目..記得是出5CD一套的在當時...但幾乎聽不到一次....印象模糊,,依稀記得類似你講的.比較忠實,色彩沒那麼豐富..
所以我不隨便說他彈的如何如何,(我鋼琴不常聽的),所以才問你如常聽或許能加料聊點心得...
reiner_fans - 2006/5/21 20:24:00
栩栩如声 在 2006-5-21 19:43:35 发表的内容
讨论RCA，这个创意非常的好！ |
樂海無邊,個人能力及其有限.
還望各位朋友多多補充加料充實內容 !!!
reiner_fans - 2006/5/20 20:31:00
我平常不聽LP的,這次是剛好有相同的曲目順便聽.
78轉的年代大概在1930年左右至1940年初.
拉赫曼尼若夫自己的錄音也大約橫跨這個年代..
錄音效果不好在那個年代實在是非戰之罪,時代的進步總是在一個階段一個階段慢慢前進的,
不過在那時我相信歐洲在某方面的錄音技術/器材是比美國進步的..在2戰後美國才有大幅的進步甚至領先...
聽這種錄音要從另一種心態視之,不必強求.
拉氏自己演奏的鋼協1-4號,你沒有沒聽過 ??
雖然錄音效果一般,也歡迎你說說心得.
老卡fans - 2006/5/20 21:20:00
我只是记得看香港HIFI音响的某一期时候,在谈到ORMANDY的费城乐团时候说到过RCA的78转唱片在那个时候比英国落后了20年之类的
我并不是说要抱着什么心态听历史录音,只是相比起同时的录音,例如HOROWITZ的早期的30年代录音,拉氏在RCA的录音音质就真的是差的过分了.
我只听他弹的拉三, 四个字形容, 从容不迫. 大部分的人对这个版本的看法是不外如是, 说什么演奏家演绎自己的作品不是最好的云云.
更有甚者说拉氏的录音在当时已经算是弹得不错了(言即现在弹得比他好的大有人在).也有在本论坛见过说拉氏在录音时候是十分紧张的,连他自己本人也承认云云.
事实是怎样?听多几次便知道了.....
reiner_fans - 2006/5/20 23:37:00
2戰後幾個主要戰勝國從德國挖走了不少這方面的東西及人才,這對美或英(俄國較不長進)幫助其實相當大,至少加速了研發進程..
RCA是個大公司,本身的研發能力也算監強了,在2戰前電影就已慢慢興起,雖說他在跟BELL(通訊業的巨擘)旗下的Western Electric公司這方面的競爭老是落於下風,,但其根基還是很深厚的.
當然鄺版提到的都是其中的幾個重要環節,這方面牽涉的範圍很廣且息息相關,,至少在那時候這方面的錄音/電影.工業是如此..
Dr kuang - 2006/5/20 23:20:00
直到LIVING STEORO系列之前，RCA和欧洲大唱片公司的录音水平差距不少，比如说托斯卡尼尼和同期的克伦佩勒，两人在50年代初的单声道录音效果差别就非常巨大，所以就有文章曾经提及托斯卡尼尼晚年听到克伦佩勒的录音，不禁凄然泪下。
FELIXCAT网友曾经提及过CBS当时几个曾参与第一代立体声技术开发的工程师于50年代初跳槽到RCA，RCA公司到立体声技术来临时RCA的录音技术突然出现飞跃可能与此相关。
reiner_fans - 2006/5/22 0:11:00
.[/quote]
這個Aida就是RCA歌劇系列在羅馬歌劇院錄的,,
竟然早在1955年就錄的.指揮沒聽過,不知是哪號人物,
此套我也沒拆封聽過,(大都聽卡拉揚/Decca那版)
裡面竟然也沒小冊子..
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reiner_fans - 2006/5/21 21:34:00
６.卡拉扬/维也纳爱乐 比才/卡门歌剧选曲 60190-2-RG
１９６３年录于维也纳
这套卡们原本是３ｃｄ完整版的，在此是１ｃｄ的精选集，老卡的片基本上我是不太买的尤其是DG的片，但他在Decca及这片的歌剧系列我却有买几张。原因无他这些录音都是相当好的，而且阵容亦坚强，此片出动了维也纳爱乐‵还有维也纳国立歌剧院合唱团(含童声)，大家听的也应该很多了，而且卡门的版本也不少。
此版的人声定位很好，独唱是最符合比例大小的,(跟乐团的比例)也就是说歌者的形体恰当不至于有”血盆大口”的情形发生，很多片的比例都偏大而夸张了，维也纳爱乐的音色一如以往高贵略具金黄色的音质令人听起来就是那么的迷人优雅，(常听的人应该有此体会)比较美中不足之处是此片中的异国风光的狂野度是较为不足的，不知是不是维爱太有”气质”的关系，虽然很少买老卡的片，但在此不得不承认他对歌剧指挥还是具有某種美感的。
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尤文 - 2006/5/21 23:53:00
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reiner_fans - 2006/5/21 9:57:00
５.柴特˙艾金斯(Chet Atkins) 魔幻吉他 74321 29854 2
录于１９６０年代
这个人老实说对他不熟，只知道他在50-60年代是很有名的音乐人物，在１９９７年获得葛莱美终身成就奖。
在这片中大都是拉丁美洲风格的吉他曲子，他本人在此都是用空心木吉他来演奏，而且指法圆熟技巧惊人，并融合了古典和民谣吉他的技巧，另外，他也同时担任很多流行艺人的制作人。
此片只有１２首，只有几十分钟，但可说是几乎曲曲动听，西班牙风格的悠闲兼具南美的奔放热情兼有之，录音也相当好指法清晰可辨，音色的变化也丰富，这片记得以前有上过TAS版，但似乎在ｃｄ上很少见到此片，在好几年前RCA有出过一批流行的音乐中就有(那一系列有好几张TAS的)，这片较为难得的是音乐性也相当好。
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reiner_fans - 2006/5/21 23:50:00
在1960年左右,RCA有在羅馬歌劇院錄了不少的歌劇錄音,不過有些指揮並不是那麼熟悉,卡的這張估計是RCA錄音團隊到義大利錄時,特別又到維也納去錄.效果還是不錯的.
這些錄音在1980年末就發行了,是以"RCA Victor歌劇系列"發行的.
栩栩如声 - 2006/5/21 19:43:00
讨论RCA，这个创意非常的好！
reiner_fans - 2006/5/22 0:01:00
尤文 在 2006-5-21 23:53:49 发表的内容
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此版聽來覺得怎樣??
伯恩斯坦DG的那版聽過一次,印象深刻,
那個獨唱的是血盆大口,,樂器形體太大誇張(尤其是大鼓),失之平衡.
要把他表現好,我認為聆聽的空間要夠大,比例才會正確.
reiner_fans - 2006/5/22 12:32:00
７.莱纳/芝加哥 约翰(约瑟夫)˙史特劳斯圆舞曲集
60177-2-RG 1957&1960年录于管弦乐厅
这类的曲目大家应该也随时随地在很多地方都能听到，也都耳熟能详.莱纳的圆舞曲集绝对是跟一般大家听到的不大相同，一如莱纳其它的片严肃‵精准及富于张力韧性一样，此片也是严肃中不失甜美，听起来很有老维也纳的味道，其它的指挥几乎都是流于表面的欢愉气氛，姑且不论好坏这确实是他的特色。
本片共１０首，圆舞曲就占９首，一首波卡，可惜波卡舞曲跟进行曲类偏少，不然会更有听头，录音呢也相当好，弦乐相当甜美，音场一览无疑，动态该强时决不萎缩，最后一首”闪电与雷鸣”波卡就轻易听出了。可能是我以前这片听过太多次了，印象很深刻‵熟悉,他是那么的不同几乎一听就能辨出的特色，所以特别列出来。
来首”闪电与雷鸣”波爾卡舞曲吧 !!!!!!
雨夜的浪漫 - 2006/5/22 17:20:00
呵呵~不错的碟呀~
reiner_fans - 2006/5/22 22:54:00
8.海菲兹 炫技小品集 74321 232702
法国版 录音年份 单声/立体都有.
海不管喜不喜欢他大家应该都很熟了，这片法国版有多收录了Vitali Chaconnee.及Chausson的小提琴‵钢琴和弦乐４重奏乐的协奏曲，在RCA美版中不确定有没有。
海菲兹的独特滑音‵断奏‵和跳弓在这片都听的到，自己觉得音色方面还是有点冷漠甚至高傲略带冷漠，真的是有点走他自己的路，有人说他的片要多听多体会，我自认还没登堂奥之境，也尚未登大雅之堂。这个有待长时间的聆听才能体会，这片曲子比较具有通俗性‵接受性，易听不需要那么专注，曲风变化也广，是一片比较可以以广泛轻松的角度听之。
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reiner_fans - 2006/5/23 21:22:00
9.打击乐,立体声广播测试片 2片
錄於1960年左右 74321 35749 2, 74321 35742 2
这２片在RCA未自己发行之前是由别家公司买版权以２４ｋ金ｃｄ发行,在以前就卖的不便宜了,RCA自己发行后算是怎造福乐友,并以合理价钱贩售.
这２张都是立体声早期发行的音效片,主要是让当时的消费者领略这声音的好奇妙之处.一片是打击乐,一片是立体声广播测试片,２片比起现代的所谓测试片一点也不差,反而在活生感,乐器质感,,还有人声….都是那么历历在目,那么鲜活自然,真要使很多现代录音汗颜..片中有请到６０年代RCA的旗下艺人演出打击乐器`jazz`古典`流行….内容多样有趣,不是只有单调的敲敲打打而已,不是很主流的音乐,用意只是在显现立体声的好处而已.顺便看看音响表现如何,以轻松的角度视之即可,不必认为这是营养不够的片.
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Metamorphosen - 2006/5/24 12:17:00
reiner_fans 在 2006-5-22 0:11:42 发表的内容
這個Aida就是RCA歌劇系列在羅馬歌劇院錄的,,
竟然早在1955年就錄的.指揮沒聽過,不知是哪號人物,
此套我也沒拆封聽過,(大都聽卡拉揚/Decca那版)
裡面竟然也沒小冊子..
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太不识货了！Zinka Milanov在40-50年代的大都会可是响当当的首席女高音啊，尤其是阿伊达更是她的招牌菜！别以为比约林唱不了拉达梅斯，他在这里唱得好气宇宣昂！再看：Leonard Warren、Fedora Barbieri、Boris Christoff，哪一个不是响当当的大名，尤其是瓦伦的录音可以说没有一个是失败的。这是一张十分珍贵的录音，只不过录音年代实在太久远了，在LSC系列中录音不能算是最靓声的，尽管录音师是Layton，但由于RCA派到罗马歌剧院的录音器材并不是最顶级的，而且在罗马歌剧院做的录音都要相对弱一些。这个指挥在RCA的歌剧录音中还是蛮多的，说一句话：别看你以为他名不见经传，但在意大利名不见经传的歌剧指挥随便怎么都能举出一箩筐，但个个都不是省油的灯。
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reiner_fans - 2006/5/24 12:01:00
10.莱纳/芝加哥 拉威尔/西班牙狂想曲 60179-2-RG
1956年１１月３日 录于管弦乐厅
对于莱纳或RCA其它的指挥，我要说的是不要只是注意RCA录音的效果很好或如何，而是另一个角度来看他“诠释”，来看他的独特指挥技巧手法，在我听过他不少的曲子及现场TV转播的２片DVD还有他较早中期的传记中。我体会到他在很多曲子里，不会使用过多的自主感情投入及速度变换，但很多曲子的演出效果还是一流的，总是有那么吸引人的一面，不敢说是最好但绝对是有自我风格个性强烈的”大师”。
莱纳在拉威尔／西班牙狂想曲中就充分证明了此点,他充份抓到那种音乐中神秘的及浓列的特殊味道及芬芳，真没几个人能捕捉到此曲的音乐感官美感及略为迷幻晕眩的拉威尔管弦色彩，(真不知是录音的关系还是高超的指挥技巧手法所造成，)但我更相信是细腻的读谱及指挥拍法，有此片的朋友不妨听听比较看看。
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bohm - 2006/5/24 18:40:00
Metamorphosen 在 2006-5-24 12:38:25 发表的内容
Felix兄，我以前在朋友家听过这张LSC，可以说，RCA，尤其是Layton不懂得怎么录歌剧，这方面，RCA应该向Decca好好学。但是，RCA50-60年代的歌剧录音又有一大堆好东西，我是因为喜欢歌剧才不太在乎录音的。 |
可以找Layton录的《漂泊的荷兰人〉，多拉第指挥，DECCA出品；我认为录音、演唱都很好。
Metamorphosen - 2006/5/24 12:38:00
Felix兄，我以前在朋友家听过这张LSC，可以说，RCA，尤其是Layton不懂得怎么录歌剧，这方面，RCA应该向Decca好好学。但是，RCA50-60年代的歌剧录音又有一大堆好东西，我是因为喜欢歌剧才不太在乎录音的。
felixcat - 2006/5/24 12:33:00
Metamorphosen 在 2006-5-24 12:17:27 发表的内容
Zinka Milanov在40-50年代的大都会可是响当当的首席女高音啊，尤其是阿伊达更是她的招牌菜！别以为比约林唱不了拉达梅斯，他在这里唱得好气宇宣昂！再看：Leonard Warren、Fedora Barbieri、Boris Christoff，哪一个不是响当当的大名，尤其是瓦伦的录音可以说没有一个是失败的。这是一张十分珍贵的录音，只不过录音年代实在太久远了，在LSC系列中录音不能算是最靓声的，尽管录音师是Layton，但由于RCA派到罗马歌剧院的录音器材并不是最顶级的，而且在罗马歌剧院做的录音都要相对弱一些。这个指挥在RCA的歌剧录音中还是蛮多的，说一句话：别看你以为他名不见经传，但在意大利名不见经传的歌剧指挥随便怎么都能举出一箩筐，但个个都不是省油的灯。
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呵呵Metamorphosen兄好文！
Meta兄这里贴的LP盒子似乎是单声道版的设计（隐约看见右上角的“LM”编号）？——不知这套歌剧的LSC版是否好找呢？上个星期在二手唱片店里看到一批RCA Linving Stereo时期在意大利录的歌剧，其中有些包装很精美：木质地的盒子装着唱片，并且盒盖上有铜锁扣。看了Meta兄的介绍之后，下星期有时间去捧几盒回来研究研究 ：）
felixcat - 2006/5/24 12:50:00
Metamorphosen 在 2006-5-24 12:38:25 发表的内容
Felix兄，我以前在朋友家听过这张LSC，可以说，RCA，尤其是Layton不懂得怎么录歌剧，这方面，RCA应该向Decca好好学。但是，RCA50-60年代的歌剧录音又有一大堆好东西，我是因为喜欢歌剧才不太在乎录音的。 |
多谢Meta兄的指教！真希望您到时能抽空写一个专题（不必连续写，比如说隔几天续一贴），介绍一下这几个唱片公司在立体声年代的经典之作，好让大家在购买歌剧类唱片时候能有些参考意见 ：） 最近买了一套卡拉扬50年代EMI立体声版的《法斯塔夫》，全套歌剧整整3大盘双轨开盘带；买回来后却发现里面没有详细的作品背景介绍和歌词，好生郁闷。查找了一些资料，都是比较冗长和不易掌握的，假如能看到Meta兄生动活泼信息丰富的介绍就好了！
Dr kuang - 2006/5/24 17:39:00
felixcat 在 2006-5-24 12:33:00 发表的内容
呵呵Metamorphosen兄好文！
Meta兄这里贴的LP盒子似乎是单声道版的设计（隐约看见右上角的“LM”编号）？——不知这套歌剧的LSC版是否好找呢？上个星期在二手唱片店里看到一批RCA Linving Stereo时期在意大利录的歌剧，其中有些包装很精美：木质地的盒子装着唱片，并且盒盖上有铜锁扣。看了Meta兄的介绍之后，下星期有时间去捧几盒回来研究研究 ：） |
这些木盒包装的很可能是精装系列，编号为LDS，盘芯上没有“影子狗”，包装和附送的册子特别华美，是RCA公司当年的高价品种，精华中的精华。
这批歌剧中卡莎担纲的莫扎特《费加罗的婚礼》，卡拉扬指挥的《卡门》《托斯卡》，声乐作品中比切姆指挥的《弥赛亚》，明希指挥的伯辽兹《安魂曲》，另外安赛美指挥的《皇家芭蕾》，莱纳指挥里查斯特劳斯的《唐吉珂德》，海菲兹和皮亚提戈斯基的勃拉姆斯《二重协奏曲》都在该系列发行。其中卡拉扬指挥的曲目多由WILKINSON录音。
Metamorphosen - 2006/5/24 12:54:00
老兄言过了！我只是胡乱写的。而且我的唱片和论坛几位高手比起来，哪跟哪呀！
况且，Felix兄，你觉得在这里写帖子有动力吗？我觉得偶尔来灌灌水倒是不错的。
嬉皮笑脸不正经，多有得罪。
reiner_fans - 2006/5/24 17:18:00
謝謝補充..
RCA歌劇系列確實不太熟,也少聽..
歡迎加料 !!!
reiner_fans - 2006/5/25 9:15:00
１1.孟许／波士顿 布拉姆斯１‵３‵４号悲剧序曲
BVCC 8887-88 1955-1958年录于交响厅日版 双CD
孟许指挥的布拉姆斯评价似乎落差极大，有的乐评说他的某些贝多芬‵布拉姆斯已达登峰造极之境，有的说破坏了曲中的结构‵太快太耀眼了，而流于粗燥，不管怎样这也是他独自拥有的风格。
在听了几首他的贝多芬‵布拉姆斯后，我到觉得他似乎不是很注重深度的细致感情，而流于色彩‵清晰‵平衡方面的走向，这样的话曲子会呈现出华丽而肤浅的情况，尤其在一些德奥曲目的某些片段听起来有的很好有的又觉得少了什么似的，感觉归感觉还是留待大家公评吧。
此片的转录相当好且平衡，弦乐细致动态皆有之，音场相当宽阔，美版的我印象中极少看到，但应该是有出的，有听过的朋友不妨补料说说心得。
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reiner_fans - 2006/5/25 11:33:00
謝謝補充,
你這個比較仔細詳實.