davidliu - 2006/3/14 22:49:00
llh 在 2006-3-14 22:46:30 发表的内容
温罄提示：K88样板已经出， 要试听K88的朋友请稍侯，最近会进老关的K88T， |
好东西啊，又放毒。改天我也跑来听听！
llh - 2006/3/16 0:23:00
老关，重新认识 KT88/6550（上）
向来我提起 KT88/6550 这只管子，有点敬而远之。
这大概源于早年刚涉足音响自作的时候，惨痛的教训吧。印象中， KT88/6550 是出奇的不稳定，增益太高，很容易出大大声，但也很容易屏红，闹不好就冒烟，打火 ...... 当年可是电子管十分珍贵的时代，我手里的几只，是通过那时任职尖端行业的“曾大师”才好不容易买到的，这样容易就 OVER 了，我都受不了，人何以堪？
所以，我很快就改为选择稳定可靠的 6P3P 。 K6 的诞生和 15 年的长寿设计，端赖于选择了性格忠厚质朴的 6P3P 。否则，继续和刁蛮的 KT88/6550 缠下去，决非上策。
同时，我也就把早年试作的样品机打入冷宫，任其成为尘封的少年往事。
我当然知道，在国际 HI END 圈， KT88/6550 有着显赫的名声，历数名器，就有 MCINTOSH
和 JADIS ，都以 KT88/6550 成名， ARC 和 C-J 也出过许多用 KT88/6550 的大作，所以，从道理上说， KT88/6550 应该不是那么无法驾驭。在某种意义上来说，曾先生，和许多国内开发胆机的厂家，之所以和曙光厂，柳州厂合作，在很长时间把 KT88/6550 当作高档胆机的代名词，也是看重了 KT88/6550 的国际名声。
然而，大家齐齐追求这个豪门艳妇的结果，应该承认都是铩羽而归。我是放弃了，转而专攻 6P3P ，后来是 2A3 ；老于，欧博集中精神搞 EL34 。 K6 作为 6P3P 推挽机的代表， 2A3“3 瓦”作为小音量美学的代表， M100 作为 EL34 的代表，“ 3 个代表”是实至名归的。但 KT88/6550 呢？哪台机器，能为 KT88/6550 光大门楣，称得上金屋藏娇？时至今日，国人胆机中，随便那一家都好像有用 KT88/6550 的，而且现在中国也 WTO 了，休说湖南，广西的，就是俄罗斯，捷克的，不照样来咱们这里找生意？来得容易就不希奇，好像随便就可以搞一下，其结果就是似乎所有人都尝过 KT88/6550 的滋味，“ KT88/6550 ？我试过！就那么回事！”由是 KT88/6550 名声大落，在中国人手里，生生把个豪门艳妇，变成廉价路边货色，想起《复活》和《日瓦戈医生》的往事，真令人不胜唏嘘！
KT88/6550 是那么糟糕么？面对如今，我有时还想起当年在香港“臂王甄”那里和 KT88/6550 的初次邂逅 ......
万事都是缘分。近来，恰巧有机会，先后接触到一台国产“路边级” KT88/6550 功放，和一台 ARC 当年的成名之作 D76 ，为了对比，也趁搬家之机，重新把自己的少作从尘封中出土，玩了几天，深有感触。好像十年参禅，一朝顿悟， KT88/6550 的真面目，真性情，原来如此！
听那台同样有代表性的国产 KT88 ，声音真是又粗又亮，果然是街边本色。
看里边，“补品”用料倒不少，但用的地方，都不知所云。
套句于大胡子的经典名句，“把声音做成这样，也不容易……”
客观地说，这只能说是用 KT88/6550 做响了的一种机器，离音响的基本概念还很远。
如果因为这样的机器也用 KT88/6550 ，就说“ KT88/6550 胆机，我听过，就那么回事”，倒也不能说毫无根据。但，岂不冤哉？
巧在不久，另有朋友拿 ARC 的 D76 来修理，在治好了伤风感冒后，我们仔细听到现在。
名器果然是不凡。
声音以“凝练”两字概括，最恰当。
因为 D76 是纯后级，所以配我的 KI82 出声， CD 用的欧博 CD120 ，喇叭以 3/5A 为主，有时候接 CELESTION 700 来对照参考。喇叭线用老 AN-B ，讯号线普通中价线。
D76 很典型是早期 ARC 声音，音场比较深，乐器形体收的比较小，但仍然很鲜明。小提琴娇艳而适度，钢琴也玲珑而同时内敛，可以说是一种有修养，有阅历，经过修饰，亲切又有分寸的，成熟的声音。
这和那个国产货，完全不是一种境界。
D76 给我们一个难得的好参考，让我把自己那台 KT88/6550 搬出来，由于是自己的机器，可以随意变化。果然， KT88/6550 的老脾气还在，打火，屏红是调整中的常事。但我现在不是当年了，十余年经手千台机器，什么事情还能让我慌乱？就在这几天的摸索中，终于悟出了 KT88/6550 的真相。
我们常用的旁热功率管，可以笼统算 3 种，就是中跨导束射 4 级管 6L6/6P3P 族，高跨导五级管 EL34/6CA7 族，和高跨导束射 4 极管 KT88/6550 族。
llh - 2006/3/15 22:07:00
刘兄，你什么时侯有空就过来吧，最好能把你那大箱搬过来。。。小弟酒瘾又来啦。。。
llh - 2006/3/16 19:03:00
重新认识 KT88/6550（下）
这是一个多月之后的文字了。
说到老关这次解开 KT88/6550 的秘密，还要从这种大电流管子的基本理念出发。国人搞 KT88 ，当年多是看重其理论上的大功率输出能力，抱着“只要推得动 DYNAUDIO 一族喇叭，自然能够征服天下”的肤浅认识，于是往往将屏压和簾栅压都用得很尽，以便取得近 100W 的大功率。在这种工作状态下，如果负压比较浅，会非常不稳定，管子损耗很快。为了稳定，厂家于是把负压加深，同时施加比较深的负反馈。而同时出于设计者的水平，电源往往不理想，仅够勉强工作。而输出变压器也限于成本和设计水平，往往兼用普通 30 － 40W 的 5K 输出变压器，仅靠用大管子，高电压强制提高输出功率。这样几方面下来，机器虽然在假负载正弦波测试状态也能够输出大功率，但真实配搭喇叭时带复杂负载能力很差，空有表面的技术指标，徒具虚名。
这就是早期几种国产 KT88 胆机，享有“胆机石声之美誉”的根本原因。
此后，一些厂家转入传统的电子工业模式，走回工程团计算设计，仪表验收的路，基本上不懂得配搭国外经典喇叭来校声。而此时 300B 已夺走“胆王”之称号， KT88 在音响市场上沦于失宠，厂家也就平常视之，生产 KT88 机型，不过是聊备一格罢了，甚至是为了消化零件库存也未可知，如此哪里会有什么佳作。
llh - 2006/3/17 21:28:00
llh 在 2006-3-16 0:23:10 发表的内容
老关，重新认识 KT88/6550（上）
向来我提起 KT88/6550 这只管子，有点敬而远之。
这大概源于早年刚涉足音响自作的时候，惨痛的教训吧。印象中， KT88/6550 是出奇的不稳定，增益太高，很容易出大大声，但也很容易屏红，闹不好就冒烟，打火 ...... 当年可是电子管十分珍贵的时代，我手里的几只，是通过那时任职尖端行业的“曾大师”才好不容易买到的，这样容易就 OVER 了，我都受不了，人何以堪？
所以，我很快就改为选择稳定可靠的 6P3P 。 K6 的诞生和 15 年的长寿设计，端赖于选择了性格忠厚质朴的 6P3P 。否则，继续和刁蛮的 KT88/6550 缠下去，决非上策。
同时，我也就把早年试作的样品机打入冷宫，任其成为尘封的少年往事。
我当然知道，在国际 HI END 圈， KT88/6550 有着显赫的名声，历数名器，就有 MCINTOSH
和 JADIS ，都以 KT88/6550 成名， ARC 和 C-J 也出过许多用 KT88/6550 的大作，所以，从道理上说， KT88/6550 应该不是那么无法驾驭。在某种意义上来说，曾先生，和许多国内开发胆机的厂家，之所以和曙光厂，柳州厂合作，在很长时间把 KT88/6550 当作高档胆机的代名词，也是看重了 KT88/6550 的国际名声。
然而，大家齐齐追求这个豪门艳妇的结果，应该承认都是铩羽而归。我是放弃了，转而专攻 6P3P ，后来是 2A3 ；老于，欧博集中精神搞 EL34 。 K6 作为 6P3P 推挽机的代表， 2A3“3 瓦”作为小音量美学的代表， M100 作为 EL34 的代表，“ 3 个代表”是实至名归的。但 KT88/6550 呢？哪台机器，能为 KT88/6550 光大门楣，称得上金屋藏娇？时至今日，国人胆机中，随便那一家都好像有用 KT88/6550 的，而且现在中国也 WTO 了，休说湖南，广西的，就是俄罗斯，捷克的，不照样来咱们这里找生意？来得容易就不希奇，好像随便就可以搞一下，其结果就是似乎所有人都尝过 KT88/6550 的滋味，“ KT88/6550 ？我试过！就那么回事！”由是 KT88/6550 名声大落，在中国人手里，生生把个豪门艳妇，变成廉价路边货色，想起《复活》和《日瓦戈医生》的往事，真令人不胜唏嘘！
KT88/6550 是那么糟糕么？面对如今，我有时还想起当年在香港“臂王甄”那里和 KT88/6550 的初次邂逅 ......
万事都是缘分。近来，恰巧有机会，先后接触到一台国产“路边级” KT88/6550 功放，和一台 ARC 当年的成名之作 D76 ，为了对比，也趁搬家之机，重新把自己的少作从尘封中出土，玩了几天，深有感触。好像十年参禅，一朝顿悟， KT88/6550 的真面目，真性情，原来如此！
听那台同样有代表性的国产 KT88 ，声音真是又粗又亮，果然是街边本色。
看里边，“补品”用料倒不少，但用的地方，都不知所云。
套句于大胡子的经典名句，“把声音做成这样，也不容易……”
客观地说，这只能说是用 KT88/6550 做响了的一种机器，离音响的基本概念还很远。
如果因为这样的机器也用 KT88/6550 ，就说“ KT88/6550 胆机，我听过，就那么回事”，倒也不能说毫无根据。但，岂不冤哉？
巧在不久，另有朋友拿 ARC 的 D76 来修理，在治好了伤风感冒后，我们仔细听到现在。
名器果然是不凡。
声音以“凝练”两字概括，最恰当。
因为 D76 是纯后级，所以配我的 KI82 出声， CD 用的欧博 CD120 ，喇叭以 3/5A 为主，有时候接 CELESTION 700 来对照参考。喇叭线用老 AN-B ，讯号线普通中价线。
D76 很典型是早期 ARC 声音，音场比较深，乐器形体收的比较小，但仍然很鲜明。小提琴娇艳而适度，钢琴也玲珑而同时内敛，可以说是一种有修养，有阅历，经过修饰，亲切又有分寸的，成熟的声音。
这和那个国产货，完全不是一种境界。
D76 给我们一个难得的好参考，让我把自己那台 KT88/6550 搬出来，由于是自己的机器，可以随意变化。果然， KT88/6550 的老脾气还在，打火，屏红是调整中的常事。但我现在不是当年了，十余年经手千台机器，什么事情还能让我慌乱？就在这几天的摸索中，终于悟出了 KT88/6550 的真相。
我们常用的旁热功率管，可以笼统算 3 种，就是中跨导束射 4 级管 6L6/6P3P 族，高跨导五级管 EL34/6CA7 族，和高跨导束射 4 极管 KT88/6550 族。
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[upload=jpg]Upload/200631721275514582.jpg[/upload]
llh - 2006/3/17 18:40:00
而近年另一些港台发烧商家在大陆 OEM 的出品，又走了一条在国内原有那几家 OEM 厂的现成东西上特别定制，加补品零件校声的路。比如用古老味道的电容，用电子管整流，扼流圈滤波，等等。说实话，以我的经验，这套方法就是搬用 300B 单端直热机的一套“摩机大法”，放在 KT88 这种大电流管子上，恰恰暴露了一种忽视理念，盲目实践的作法。结果把 KT88 的优点埋没，虽然减少了那种凶恶气，但又往往陷入一种矫柔扭捏的劲里边去，声音很不痛快。
这样的结果，往往是用料高级，声音并不高级，和 K6 那样淳朴真诚的声底一比，就明白我批评的是什么了。
fnhk - 2006/3/19 10:18:00
丁启烈 在 2006-2-3 12:13:46 发表的内容
请报K182SE 前级的价!!! |
同问。
445HJY - 2006/3/21 22:59:00
dddd
llh - 2006/3/22 21:24:00
相应的声音倾向，把握和控制的方法，认真讲来，大有不同焉。
6L6 是最古老的东西，是束射 4 级功率管的鼻祖。正因为早期设计，参数很保守，跨导中等（在当年已经比那些直热管高了），工作曲线和缓。电流也因此不算大。放在现在的音响应用上，它在可以正常工作的区域内调整起来，主要是功率，效率的变化，安全调整的范围比较大。相应， 6L6 对于推动电路的变动也不敏感。换言之，用什么电路， 6L6 还是那种声音感觉。之所以给人一种淳厚朴实的味道，这是根本原因。所以 K6 用简单的 DYNACO 线路，而把功力放在认真，重本的输出变压器和电源变压器上，是恰巧选择了顺其本性的做法，成功并非偶然。
而 EL34 ， KT88/6550 都是 2 战后的“新科技”，属于电子管黄金岁月的后期产物。其共通之处，是追求大电流，低内阻，高跨导，以及相对小巧的外观。结构上采用“盘状封底”，实际等于放大了的小九脚管子。资深玩家大概知道一种叫 PL509 的管子，使用裸露管脚的“大九脚”结构，其实 EL34 ， KT88/6550 的底封与之相同，只是在外面套上传统的大八脚管托。
采用这种结构，灯丝功率比较容易做大，同时管子结构支撑强固，更妙的是管腿同时能靠管座簧片导热，增大屏耗功率。现在分析，这应该算是典型的 2 战后“军转民”作法。
蒙查查 - 2006/3/22 22:06:00
哈哈.........今天终于有机会听到了传说中的关氏胆机,可真不敢相信,(300B胆机)客秋莎有如此的力度,可以说是一扫我以往对300B的看法,有力,开扬,大气.虽然只有区区的8W,但它的力度使人不敢相信这机只有8W的功率,使形容它整体表现为"出类拔萃"绝不过份.
哈哈..........,不相信的朋友可真要听听了.
宁静物语 - 2006/3/23 13:28:00
llh兄 ，哈哈 我终于失业中了，所以一直没浮头！ 我把手头上的事搞好就可以过去听2A3 了。
445hjy - 2006/3/23 22:23:00
meng-yan 在 2006-3-23 17:45:33 发表的内容
昨天有朋友到我家听了喀秋莎，推杰作的唯美二号MKII，推的呼呼生风，听得－朋友直点头，耳听为实。^_^ |
能否上门听听？
davidliu - 2006/3/23 17:58:00
宁静物语 在 2006-3-23 13:28:28 发表的内容
llh兄 ，哈哈 我终于失业中了，所以一直没浮头！ 我把手头上的事搞好就可以过去听2A3 了。 |
安慰一下豪爽仗义的物语兄，旧的不去新的不来，希望老兄找到更好的工作！！！有空过我这听下老关的300B推巨无霸箱子！
蒙查查 - 2006/3/25 1:41:00
llh兄,佛山周边和广州有用老关KT88的朋友吗?
meng-yan - 2006/3/23 17:45:00
昨天有朋友到我家听了喀秋莎，推杰作的唯美二号MKII，推的呼呼生风，听得－朋友直点头，耳听为实。^_^
davidliu - 2006/3/23 17:56:00
meng-yan 在 2006-3-23 17:45:33 发表的内容
昨天有朋友到我家听了喀秋莎，推杰作的唯美二号MKII，推的呼呼生风，听得－朋友直点头，耳听为实。^_^ |
推新落地箱子如何，中频的表现怎么样？？
meng-yan - 2006/3/24 10:10:00
445hjy 在 2006-3-23 22:23:11 发表的内容
meng-yan 在 2006-3-23 17:45:33 发表的内容
昨天有朋友到我家听了喀秋莎，推杰作的唯美二号MKII，推的呼呼生风，听得－朋友直点头，耳听为实。^_^ |
能否上门听听？ |
欢迎啊，想听给我信息
llh - 2006/3/24 21:38:00
蒙查查 在 2006-3-22 22:06:34 发表的内容
哈哈.........今天终于有机会听到了传说中的关氏胆机,可真不敢相信,(300B胆机)客秋莎有如此的力度,可以说是一扫我以往对300B的看法,有力,开扬,大气.虽然只有区区的8W,但它的力度使人不敢相信这机只有8W的功率,使形容它整体表现为"出类拔萃"绝不过份.
哈哈..........,不相信的朋友可真要听听了. |
南海顺德一带有很多老关的用户，只不过他们很少上网而已，多谢查查兄。。。
llh - 2006/3/24 21:43:00
宁静物语 在 2006-3-23 13:28:28 发表的内容
llh兄 ，哈哈 我终于失业中了，所以一直没浮头！ 我把手头上的事搞好就可以过去听2A3 了。 |
哈哈 物语兄你本来就不用干的啦。。又准备去那旅游呀？。。
llh - 2006/3/24 23:01:00
445hjy 在 2006-3-24 22:55:25 发表的内容
meng-yan 在 2006-3-24 10:10:42 发表的内容
445hjy 在 2006-3-23 22:23:11 发表的内容
[quote]meng-yan 在 2006-3-23 17:45:33 发表的内容
昨天有朋友到我家听了喀秋莎，推杰作的唯美二号MKII，推的呼呼生风，听得－朋友直点头，耳听为实。^_^ |
能否上门听听？ |
欢迎啊，想听给我信息 |
朋友，你好，我在南海丹灶，PM联系电话给我，或信息给我---13113764991[/quote]
哈哈！ 他的杰作已经出了，
445hjy - 2006/3/24 22:55:00
meng-yan 在 2006-3-24 10:10:42 发表的内容
445hjy 在 2006-3-23 22:23:11 发表的内容
meng-yan 在 2006-3-23 17:45:33 发表的内容
昨天有朋友到我家听了喀秋莎，推杰作的唯美二号MKII，推的呼呼生风，听得－朋友直点头，耳听为实。^_^ |
能否上门听听？ |
欢迎啊，想听给我信息 |
朋友，你好，我在南海丹灶，PM联系电话给我，或信息给我---13113764991
llh - 2006/3/25 0:03:00
老关，
关氏炘，名乃。生于北京。天生具有哲学家之思辩，艺术家之创作欲，科学家之探索精神。家传乃艺术世家，父亲在紫翔为中国最早留家研习小提琴者，哥哥关乃忠为香港交响乐团总监，指挥家作曲家。关氏自幼坎坷，十岁左眼伤疾，眇一目，成“千古只眼人”。十三岁值文革抄家。十六岁上山下乡，去云南西双版纳。居云南时，结识阿城等一班朋友，读书、写字、听琴、下棋、治印、作诗。参禅论道。于极苦恶之环境，得天地之逍摇。
回京后，开始学画，继续结识京城民间画友， 79 至 80 年参加“星星画展”，活跃于艺术圈内，曾为美术辅导员、资料员， 87 年入中国艺术研究所，任编辑。 85 年美术新潮中，结识第二批画友，开始搞观念艺术，又研究照相机，著有《 135 单镜头反光相机手册》， 87 年在“ 80M ”画廊举办“关乃炘”、孙大力展，用土制音响播放萧斯塔柯维奇第二钢琴三重奏，由此开创自制个性化高级音响器材的思路。此后结识马宁等发烧圈人士，形成北京最早的音响发烧群体。
89 年在香港，结识《音响技术》陈浩才第一批发烧前辈，对电子管功效又有了新的认识，感觉到它才是 Hi-——End 的最高水准。回京后，开始自制电子管功放与 BBC 的 Ls3/5A 音箱配套。并在《音响技术》上撰搞，明确倡导发烧理念，抨击传统的“发烧音响”的概念从此在国内逐步确立了起来。
90 年与国内一些资深烧友联手倡导国内“胆机”的复兴， 91 年在广州参加首次音响大展，为电子管扩音机重新商品化迈出了关键成功的一步。这期与著名录音师《雨果》唱片主持人易有伍开展合作，与香港《发烧音响》陈瑛光主编结识，筹划在内地举办欧美顶级 Hi- — End 音响器材展。并开始为《发烧音响》长期撰搞。同时，与其兄关乃忠合作在香港注册“关氏兄弟公司”，主力生产发烧界大名鼎鼎的电子管功放 K6 。在国内外获得文泛好评，且国内最早的“ 300B ”，“ 211 ”单端输出功效开发设计完成。
93 年，参加在广州、北京举办的两次国际音响展，展出用太空铝合金材整体铣削制造的 K211 、 K300BM ，受到国内外发烧界广泛关注，为陈瑛光收购，多次给予好评。并结识台湾《音响论坛》总编刘汉盛，共同筹组“台湾音响界赴祖国大陆考察团”，访问京、沪考察交流， 95 年设计生产普及型 300 单端扩音机“卡秋莎”。 96 年关氏代表作 2A3 问世，被音响界评为世界上小功率扩音机的极致。 97 年发表“品牌形象与中国音响的前途”一文，分析中国音响业的处境与未来，造成业界内的很大震动。
关氏音响至今被那些资深的、有个性的、有品味的，听过许多现场音乐演奏会的爱乐烧友所青睐，关氏把制作器材的每一个“铜板”尽可能地投入到其音色表现中，这就是关氏的风格与音响设计理念。