scfan - 2005/11/11 22:38:00
米的贝5的确没有1、3弹得棒
scfan - 2005/11/11 8:45:00
jamespan58 在 2005-11-11 1:52:26 发表的内容
随便说几句。
就听过的有限几个版本中，我比较喜欢1、肯普夫＋KEMPEN＋伯林爱乐的53年单声道版。2、米开朗琪利＋与朱利里＋维也纳爱乐的现场版。3、齐默尔曼＋伯恩斯坦＋维也纳爱乐。
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俺喜欢滴前2名和潘兄一样，第三名在科瓦切维奇PH版和肯普夫莱特纳版之间难以取舍
公牛 - 2005/11/11 10:36:00
jamespan58 在 2005-11-11 1:52:26 发表的内容
随便说几句。
就听过的有限几个版本中，我比较喜欢1、肯普夫＋KEMPEN＋伯林爱乐的53年单声道版。2、米开朗琪利＋与朱利里＋维也纳爱乐的现场版。3、齐默尔曼＋伯恩斯坦＋维也纳爱乐。
这部作品写于拿破仑的法国军队横行欧洲时期。据传贝多芬当时曾说过：如果我对军事战术也象对对位法一样有深入的了解，非得给他们一点颜色瞧瞧。这首协奏曲即有王者风范又具英雄气慨。肯普夫版从独奏、指挥到乐队都是清一色的纯日尔曼血统，非常好地把握了贝多芬的脉胳。听他的《皇帝》使我想起米开朗琪罗的雕塑《大卫》，很男人。即使是在非常抒情的第二乐章里，也饱含着英雄式的情感。
齐默尔曼在这里再次展现了他浪漫的气质和精湛的技巧。当第二乐章开始弦乐群漂过来的时候，感觉自己似乎身处雾气弥漫的森林之中，钢琴的进入又象树枝上滴下的露珠――晶莹剔透、温情脉脉。我不由自主地想起了肖邦的慢乐章，这位肖邦钢琴比赛的金奖得主不愧为扇情的高手。其实，贝多芬的生活中的确有不少儿女情长的故事。
米开朗琪利的《皇帝》是位开明、大度、大气的君主。他的表演已经到了炉火纯青、荣辱不惊的境界。旋律象是不经意中从他的指尖里流淌出来的，那么的色彩斑斓和自然。他表现出来的气势不会敲打你的胸口，而是不可阻挡地渗进你的每一根血管里，让你醉倒。我真怀疑他表演前是不是喝过酒？他真是成仙了！
据说《皇帝》首演是由贝多芬的学生车尔尼担任钢琴独奏，当时贝多芬对他这位弟子在技巧上的随意发挥不太满意，但听众和媒体却给予了很高的评价。正如楼主所说，《皇帝》的版本多如过江之鲫，大师们不同风格的演绎让我们了品味不同的贝多芬。
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我特别喜爱肯普夫这版贝五，仔细听听第二乐章那音乐的意境。
jamespan58 - 2005/11/11 10:59:00
公牛 在 2005-11-11 10:36:39 发表的内容
我特别喜爱肯普夫这版贝五，仔细听听第二乐章那音乐的意境。 |
这三个版本是三个不同的意境，我都喜欢，换来听听。
Nordic - 2005/11/11 14:44:00
……
fsyfsyfsyfsy - 2005/11/12 20:10:00
我的：
１，季雪金和瓦尔特，维也纳爱乐１９３４年
２，霍洛维茨和来纳
３，巴克豪斯和克劳斯
４，施纳贝尔和萨金特
５，肯普夫和肯彭
６，巴克豪斯和克纳，柏林爱乐
７，科瓦塞维奇和戴维斯
８，费舍尔和富特
９，波里尼和伯姆
１０，吉列尔斯和塞尔
１１，阿诗克纳奇和索尔蒂
１２，古尔德和斯托科夫斯基
１３，培拉亚和海廷克
１４，米开兰杰里和切利
１５，塞尔金和伯恩斯坦
tj_cui - 2005/11/11 21:48:00
皇帝这部作品，本人收有五个版，肯朋/肯普夫版，海廷克/布伦德尔版，朱利尼/米凯兰杰利版，科瓦塞维奇自指自弹emi版，另外科瓦塞维奇和科林戴维斯的戴花版是D版。
这五版我最喜欢的还是肯普夫和科瓦塞维奇的飞利浦版。的确，正如前几位所言，肯的第二乐章的意境是其他人所不及的，深沉，内敛，而第一，第三乐章则大气，磅礴。这与肯朋的协奏有很大关系，科氏这版，则更多了几分英国人的优雅，但不失庄严。
米氏这版，当年慕名而求，买来听后很是失望，此公弹德彪西尚可，但在贝多芬前，却使我感到不知所云，难道这就是贝多芬，米氏的音色保持了他一贯的作风“冷”，而朱利尼的乐队（不是维也纳爱乐，是维也纳交响）也有问题，水平姑且不说，朱的指挥太拖沓，不像协奏，而是伴奏，好像朱为米氏打了一个平台，任其自由发挥，多少有些貌合神离。
布伦德尔一直是我比较喜欢的大家，但同海廷克这版的问题我看主要还是在后者，乐队太“冲”了，像一头公牛横冲直撞，此片后面的幻想合唱也存在同样问题。
科氏自指自弹的这一版乃新近购得，还未细品味，但突出的特点就是太快。
另外就是阿劳那版一直没有机会听到，哪日要搞来一听，另外米氏和切利比达奇在巴黎有一版（音乐与艺术），不知怎样
jiason2002 - 2005/11/11 22:48:00
嗯嗯，确实不错，我也哈喜欢的说！
scfan - 2005/11/12 19:58:00
reiner_fans 在 2005-11-12 18:33:26 发表的内容
請多聽幾次並跟其他版本比比..
相信會有比較不同的觀點出現.
尤其是貝7.如果再配合看Reiner(1954現場TV轉播)DVD的貝7,我只能說太令人佩服了.,現場的音樂張力比CD更好更溶入氣氛.
他的眼神`動作`提示...都是那麼的恰如其分,沒有多餘而膚淺的動作.
一切直指重點..三言兩語實難道盡.........................好好享受吧.
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遵命。。。
ludwig2000 - 2005/11/12 19:34:00
上山砍柴 在 2005-11-11 12:20:19 发表的内容
这“肯氏兄弟”经常被搞错。
肯彭死得早，企鹅有句话，肯彭没死那么早的话，就没几个人知道还有克伦佩勒。 |
企鹅说这话的主编也有点太“那个”了！就算他不喜欢克勒姆佩勒也不应该说的这么露骨啊~~
而且肯彭50年代去世时克氏就已经有很大名气了，更何况他们俩又不像老卡和老切那样是直接的竞争对手……
reiner_fans - 2005/11/12 18:33:00
scfan 在 2005-11-12 18:23:17 发表的内容
reiner_fans 在 2005-11-12 17:55:40 发表的内容
好,年輕時的老霍彈奏的有如
電光火石,熱力四射.
請不錯 !! |
今日有幸买到Reiner兄力荐的
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請多聽幾次並跟其他版本比比..
相信會有比較不同的觀點出現.
尤其是貝7.如果再配合看Reiner(1954現場TV轉播)DVD的貝7,我只能說太令人佩服了.,現場的音樂張力比CD更好更溶入氣氛.
他的眼神`動作`提示...都是那麼的恰如其分,沒有多餘而膚淺的動作.
一切直指重點..三言兩語實難道盡.........................好好享受吧.
scfan - 2005/11/12 17:34:00
今日收到了老霍此张^_^
公牛 - 2005/11/12 20:09:00
白色温布尔顿 在 2005-11-12 14:59:12 发表的内容
俺顶一个稀罕一点的，巴克豪斯+克莱门·克劳斯+维也纳爱乐
应该算是味道最纯正的版本之一了吧？
[upload=jpg]Upload/20051112152055249.jpg[/upload] |
巴克豪斯、肯普夫是我心中最爱，当年迪卡（伦敦）唱片公司出品的巴克豪斯弹奏的贝多芬“月光”“热情”“悲怆”的LP我一次就买了2张。
sleeper - 2005/11/13 2:06:00
fsyfsyfsyfsy 在 2005-11-12 20:10:23 发表的内容
我的：
１，季雪金和瓦尔特，维也纳爱乐１９３４年
２，霍洛维茨和来纳
３，巴克豪斯和克劳斯
４，施纳贝尔和萨金特
５，肯普夫和肯彭
６，巴克豪斯和克纳，柏林爱乐
７，科瓦塞维奇和戴维斯
８，费舍尔和富特
９，波里尼和伯姆
１０，吉列尔斯和塞尔
１１，阿诗克纳奇和索尔蒂
１２，古尔德和斯托科夫斯基
１３，培拉亚和海廷克
１４，米开兰杰里和切利
１５，塞尔金和伯恩斯坦 |
够多！！羡慕
jsjypch - 2005/11/13 13:22:00
世界奇才
白色温布尔顿 - 2005/11/12 14:59:00
俺顶一个稀罕一点的，巴克豪斯+克莱门·克劳斯+维也纳爱乐
应该算是味道最纯正的版本之一了吧？
[upload=jpg]Upload/20051112152055249.jpg[/upload]
scfan - 2005/11/12 18:23:00
reiner_fans 在 2005-11-12 17:55:40 发表的内容
好,年輕時的老霍彈奏的有如
電光火石,熱力四射.
不錯 !! |
今日有幸买到Reiner兄力荐的
reiner_fans - 2005/11/12 17:55:00
scfan 在 2005-11-12 17:34:33 发表的内容
今日收到了老霍此张^_^
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好,年輕時的老霍彈奏的有如
電光火石,熱力四射.
不錯 !!
jamespan58 - 2005/11/13 2:36:00
scfan 在 2005-11-12 17:34:33 发表的内容
今日收到了老霍此张^_^
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个人早有这个版本，但不是很喜欢。：（
mahler2004a - 2005/11/14 1:25:00
ludwig2000 在 2005-11-12 19:34:40 发表的内容
上山砍柴 在 2005-11-11 12:20:19 发表的内容
这“肯氏兄弟”经常被搞错。
肯彭死得早，企鹅有句话，肯彭没死那么早的话，就没几个人知道还有克伦佩勒。 |
企鹅说这话的主编也有点太“那个”了！就算他不喜欢克勒姆佩勒也不应该说的这么露骨啊~~
而且肯彭50年代去世时克氏就已经有很大名气了，更何况他们俩又不像老卡和老切那样是直接的竞争对手…… |
克廉佩勒没去伦敦以前四处混不开倒也是事实......
dr kuang - 2005/11/14 16:49:00
从他的传记中，我倒没看到关于他在去英国前如何四处混不开的的说法。
而且，作为五巨头之一，他去了英国是英国人捡来的福气——如果不是他无法接受美国移民条款中对定居时间的限制，还真轮不到英国人呢。
科研级旗舰 - 2005/11/14 16:42:00
mahler2004a - 2005/11/14 23:58:00
摘一段克爷简历:
克廉佩勒:德国指挥家。又译“克伦佩勒”。1885年5月14日出生于布雷斯劳（Breslau, 现属波兰）一个犹太家庭。16岁进入法兰克福音乐学院随克诺尔（Ivan Knorr）学习。后转入柏林的克林德沃特·沙尔文卡音乐学院（Klindworth Scharwenka Conservatory），随普菲茨纳（H.E.Pfitzner）学习作曲和指挥。1905年担任指挥家弗里德（Oskar Fried）的助手。1907年，在马勒的推荐下，出任布拉格的德国歌剧院（Deutsches Landestheater）指挥。随后在汉堡（1910-1912）、巴门（1913-1914）、斯特拉斯堡（1914-1917）、科隆（1917-1924）、威斯巴登（1924-1927）等地歌剧院担任指挥。1927年出任柏林克罗尔（Kroll）歌剧院音乐总监兼指挥，不久便确立了剧院先锋派文化据点的地位。1931年，克罗尔歌剧院因政治压力和经济拮据被迫关闭，克伦佩雷尔加盟柏林国家歌剧院。两年后纳粹执政，他被迫流亡国外，举家逃往奥地利、瑞士。后移居美国，出任洛杉矶爱乐乐团指挥，短短六年使乐团达到世界一流水平。二战期间加入美国籍。1947-1950年就任布达佩斯歌剧院音乐总监兼指挥。后回到伦敦，加盟 EMI 唱片公司的爱乐乐团，并与 EMI 签约录制了大量优秀唱片，这使他晚年终于跻身本世纪指挥大师的行列。1960年代，他还在伦敦皇家歌剧院指挥演出过《费德利奥》（1961） 、《魔笛》（1962） 、《罗恩格林》（1963）等歌剧。1970年移居耶路撒冷，并加入以色列国籍。1973年7月6日病逝于瑞士苏黎世。
克伦佩雷尔一生历尽苦难。1933年被纳粹驱逐前不久，在一次排练中不慎跌倒，头部严重撞伤，留下后遗症，曾一度离开乐坛；1939年他作了脑瘤切除手术，导致半身瘫痪，暂停指挥活动；1951年蒙特利尔机场飞机失事，他右腿严重骨折，四年康复后，坐轮椅指挥；1958年一场火灾，他全身严重灼伤，几乎丧命。但他以惊人的毅力战胜不幸，重新站立在指挥台上。
克伦佩雷尔的指挥以严格遵守音乐文本而著称，从不哗众取宠。人们给予他这样评论：“希腊式的古典，犹太传统，中世纪基督教精神，德国浪漫主义，我们时代的现实主义，总合成为克伦佩雷尔这个艺术现象。”
克伦佩雷尔一生留下了大量的录音。在1998年他逝世25周年之际，EMI 公司陆续推出了“克伦佩雷尔传奇”系列（The Klemperer Legacy），以纪念这位伟大的指挥家。迄今已出版了数十个品种。
除指挥之外，他还作有6部交响曲、9部弦乐4重奏、1部小提琴协奏曲、5部歌剧、100多首歌曲，并著有《回忆马勒》（1960年）等著作。
混开混不开,主要还是指没有执掌世界一流乐团,我们乐友闲谈时也讨论过,有时大家的评论不失调侃,不必当真.如果活在那个现场,活在克爷的每一场演出中,无论是洛杉矶,还是布达佩斯,真正的观众应该都不会在意名分上的一流还是准一流的.
fsyfsyfsyfsy - 2005/12/4 8:22:00
忘了一个好版本：鲁普和梅塔
音乐的奉献 - 2005/12/4 11:09:00
fsyfsyfsyfsy 在 2005-12-4 8:22:52 发表的内容
忘了一个好版本：鲁普和梅塔 |
我刚收到最新上市的他的贝钢协全集[4CD].感谢DECCA,让这套经典重见天日,我已经预定了他的布拉姆斯,估计很快就能收到.可惜他没录布2钢.
尤文 - 2005/12/4 10:06:00
[upload=jpg]Upload/2005124106946563.jpg[/upload]
qy123 - 2005/12/4 22:49:00
aimo6666 在 2005-11-8 21:08:54 发表的内容
[upload=jpg]Upload/20051182171144816.jpg[/upload]
此公绝不可忽视，他演奏的五首钢琴协奏曲（PHILIS）和全部钢琴奏鸣曲（EMI）都是上乘之作！ |
这张现在还好找吗？
yeeefeee - 2005/12/4 15:46:00
这个版本太多了，光是阿什肯纳基和布伦德尔就各录过三次。下面这个版本也是重见天日没多久的：
另外谭梅文与诺灵顿的那套好像都被大家忽略了。。。