发烧论坛

首页 » 发烧专区 » 音乐唱片 » 既然说到了克伦培勒,我也贴几张我有的片子,请看看
曼弗雷德 - 2005/10/16 20:51:00
reiner_fans 在 2005-10-16 20:46:45 发表的内容

好.我找時間仔細聽聽,順便跟walter的比一比..勃拉姆斯德意志安魂曲、、大地之歌。  2者都是榜上赫赫有名的...


莱粉兄!真的很好,吐血推荐!不管它什么榜不榜,我说此版好听,你就听我一回,不会让你失望的!演绎感人肺腑,录音温暖平衡~美!!!
audio - 2005/10/17 17:19:00

我有单声那张,但还想拥有立体声那张,可惜还未实现:(
edward - 2005/10/17 20:28:00
击节叫好!谢谢reiner_fans的帖子和DR.KUANG 精彩的点评。太喜欢克莱姆配勒,看到这样的好帖这真是很激动。谢谢各位。
reiner_fans - 2005/10/17 13:53:00
很多人說單聲道的演奏好..3星帶花.而且不好買.
立體聲的沒那麼好..
reiner_fans - 2005/10/17 19:09:00
meng-yan 在 2005-10-17 9:24:30 发表的内容



翻了一下大概就十幾張了(也許還有但不找了,已裝箱)...不多..


为何要装箱,是不是不听了,让给我吧?^_^[/quote]

千萬不要誤會了,只是裝箱的是比較少聽的而且是一般般的片.
收起來是避免發霉....
不多呢是指比起克倫培勒迷,我這不算是多..而且算是剛入門克倫的.
我CD也沒多少,相信在此很多深藏不露的DX才是行家與懂音樂的..
名级潜水艇 - 2005/10/17 13:31:00
music1980 在 2005-10-17 13:02:45 发表的内容
同是贝三怎么既有天使版,又有不是天使的版?两张应该是同一录音吧。


单声道和立体声
reiner_fans - 2005/10/17 22:52:00
莫札特套裝4CD 好像不常見..
reiner_fans - 2005/10/18 23:07:00
qy123 在 2005-10-18 22:56:24 发表的内容
这个录音出小天使版了吗?编号?
[upload=jpg]Upload/2005101822561769501.jpg[/upload]



這個版應該一出就是高價UK壓片,我沒看過老天使版.
前幾天只有看到很多"新版"ART的..編號沒看..
不過圖案一樣,只是縮小在封面中間
.一看就知.
qy123 - 2005/10/18 22:56:00
这个录音出小天使版了吗?编号?
[upload=jpg]Upload/2005101822561769501.jpg[/upload]
felixcat - 2005/10/19 13:08:00
qy123 在 2005-10-18 22:56:24 发表的内容
这个录音出小天使版了吗?编号?
[upload=jpg]Upload/2005101822561769501.jpg[/upload]


天使版肯定是出过的。EMI正价版里,编号为CDC 47XXX和CDC 49XXX的头几版肯定都是天使商标的。
qy123 - 2005/10/19 2:44:00
是这张吧?
MAHLER
Das Lied von der Erde
Christa Ludwig, Fritz Wunderlich
Philharmonia Orchestra
New Philharmonia Orchestra
Otto Klemperer
Great Recordings of the Century
7243 5 66892 2 0

[upload=jpg]Upload/200510192441937576.jpg[/upload]
felixcat - 2005/10/19 14:13:00
reiner_fans 在 2005-10-15 19:53:22 发表的内容
謝謝,今天去唱片行看了一下沒有莊嚴彌撒,但有Wagner的管絃樂選集2CD,但是是新版的所以沒買,想再多找找看.


说到Klemperer的两集瓦格纳管弦乐录音,这里面的值得一说的东西真是不少。其他先不说,先来看这套原来分为2张LP的录音在CD上出版的情况。

和LP不同的是,尽管原来的两张LP(Columbia SAX 2348,SAX 2464)在市场里属于普通货色,但这个录音对应的头几版CD确是目前的抢手货。

可能有的朋友之前没想过:Klemperer指挥瓦格纳管弦乐的两集,EMI是出版了正价版CD的,和LP对应也是分两张单张CD出版:

这是第一集:
[upload=jpg]Upload/2005101913435393006.jpg[/upload]
可以发现,这张CD的曲目和原版LP(SAX 2348)上是一模一样的(只是在LP基础上,多加了特里斯坦那一段)。

这是第二集:
[upload=jpg]Upload/200510191347491754.jpg[/upload]
曲目也和LP(SAX 2464)上一样。

并且根据惯例,EMI的正价天使版一般都是使用和头版LP一模一样的封面的,上述两张正价版使用的封面就是和SAX 2464一样的封面。这是第一版。

上述两张正价版在市面上露面不久就绝版了;后来90年的时候EMI改用沿用至今的现代款式大红商标,因此EMI乘兴重新用新的商标来再版了当初天使正价版里面的不少经典录音,克伦配勒的这两款瓦格纳也在其中,不过不幸的是荷兰压片的。此为第二版。

然后接下来的是大家很熟悉的EMI克伦配勒系列中价版的两张CD了:
[upload=jpg]Upload/2005101913574664221.jpg[/upload]
这个版本我们称其为第三版。

比较音效的话,我聆听的感觉得第一版正价版是唯一没有使用数码除噪工序的版本,也就是说直接从模拟母带转录过来的,因此听上去声音是最为自然的。第二版,虽然可以推断它是使用第一版的母模压制的,但问题是那个时候荷兰压的EMI CD质量很不稳定,这个第二版的CD我也有,用光驱抓轨时连EAC都报告读取的质量只有99.8%(要知道不少D版读出来的质量都有99.6%到99.7%这个水平),所以我觉得没必要去评论第二版的音效。

第三版,它是EMI 90年发行的,也就是说EMI在90年的时候一边让荷兰重新压新商标的第二版,一边又策划这个克伦配勒的中价系列。这个出版是数码重新混音的,有没有用数码除噪手段我不太肯定,但录音里面弦乐在齐奏的时候高频发紧是听得出来的。这一方面是录音的原因,但一方面肯定是混音的原因——因为在LP或者第一版(和第二版)CD上来听并不完全是这样的。

当然这个录音还有推出不久的,ART技术混音的“世纪原音”版,此版我还没听过所以不好评论。不过我对EMI的“世纪原音”系列倾向是推荐的,因为我买过的好几张声音都相当不错,因此在旧版寻找无果的情况下听听这个新的再版,我相信是一个相当不错的选择。尽管有的ART版音效不如旧版的好,但不妨想一想:EMI正价版里同样也有音效不好的情况呀,所以还得一句老话:具体情况具体分析。

不管如何,对于这个录音可用一句话来概括:不太完美的录音,相当完美的演绎。
曼弗雷德 - 2005/10/19 8:19:00
qy123 在 2005-10-19 2:44:23 发表的内容
是这张吧?

[upload=jpg]Upload/200510192441937576.jpg[/upload]


就是这张。
netwilliam - 2005/10/20 9:24:00
我有EMI前些年出的新克伦佩勒系列,Klemperer Legacy,中收录的这个录音。



[upload=jpg]Upload/200510209203033584.jpg[/upload]


[upload=jpg]Upload/200510209205032095.jpg[/upload]




不知道felixcat兄言及的“世纪原音版”是不是指“世纪伟大录音”系列。若是,好像其中至今只收录了一张。



[upload=jpg]Upload/200510209243051663.jpg[/upload]
名级潜水艇 - 2005/10/19 13:04:00
reiner_fans 在 2005-10-17 13:53:34 发表的内容
很多人說單聲道的演奏好..3星帶花.而且不好買.
立體聲的沒那麼好..




如果有纸筒录音的更好
felixcat - 2005/10/20 9:52:00
netwilliam 在 2005-10-20 9:24:41 发表的内容
不知道felixcat兄言及的“世纪原音版”是不是指“世纪伟大录音”系列。若是,好像其中至今只收录了一张。
[upload=jpg]Upload/200510209243051663.jpg[/upload]


多谢netwilliam兄的图片。正是这张。这个应该是2CD套装,曲目和上述两张单张一样的。
reiner_fans - 2005/10/19 19:24:00
來龍去脈講的很清楚詳盡..真是開了眼界..
第一張真的沒印象有看過.
或許壓片少,或許一上市就賣到斷貨.

謝謝..
曼弗雷德 - 2005/10/19 15:29:00
felixcat 在 2005-10-19 14:13:38 发表的内容

不管如何,对于这个录音可用一句话来概括:不太完美的录音,相当完美的演绎。



兄此一言,以后见了我就不会心里痒痒了^_^
felixcat - 2005/10/20 11:07:00
dr kuang 在 2005-10-20 10:26:50 发表的内容
补充一下,LP为三张一套,原版为EMI CROMBIA系列,使用的封面是ART版CD的黑色封面。FELIXCAT网友所提供的第一版CD所用的是EMI的美国版“ANGLE”的封面。
关于这套唱片的录音,我还是觉得和重播器材关系非常密切,如果手头器材质素不够,或调整得不够理想的,不要急于下结论。


首先多谢邝版的指正,我还忘了有SAX 2347那一张。因为我只有2348和2464。

EMI的正价版CD用的封面,也是英国版的HMV/Columbia SAX 2464所采用的:
[upload=jpg]Upload/2005102010583770848.jpg[/upload]

似乎从某年开始,英国出售的EMI和在美国出售Ange LP都开始用同样的封面设计了。

关于录音,我承认器材素质的提高可以提升重播质量。但是假如说克伦配勒的瓦格纳管弦乐录音的效果能够达到EMI上TAS榜的那些录音的水平(比如说普列文的拉氏第二交),那我绝对不同意。因为不管一套音响器材的档次如何,它总不会把录音好的播成录音坏的,同时把录音坏的播成录音好的。只要一套器材达到一定档次,它就可以鉴别录音质量之间有明显不同的那些录音了。
曼弗雷德 - 2005/10/20 11:10:00
felixcat 在 2005-10-20 11:07:19 发表的内容
关于录音,我承认器材素质的提高可以提升重播质量。但是假如说克伦配勒的瓦格纳管弦乐录音的效果能够达到EMI上TAS榜的那些录音的水平(比如说普列文的拉氏第二交),那我绝对不同意。因为不管一套音响器材的档次如何,它总不会把录音好的播成录音坏的,同时把录音坏的播成录音好的。只要一套器材达到一定档次,它就可以鉴别录音质量之间有明显不同的那些录音了。


同意。
Dr kuang - 2005/10/20 11:44:00
felixcat 在 2005-10-20 11:07:19 发表的内容
把录音好的播成录音坏的,同时把录音坏的播成录音好的。


关于这套唱片的录音问题暂时搁置,只再说一点:低频暗部的起伏是重播要点所在。
但上面你提到的这种情况不但有,而且是很常见的事。而且不止在低档器材上,在数十万元甚至更贵的器材上也有可能。一张唱片,演奏的音乐家是艺术家,录音也是一门艺术,现在觉得重播和欣赏也是一门艺术:)
netwilliam - 2005/10/20 11:19:00
felixcat 在 2005-10-20 9:52:37 发表的内容
多谢netwilliam兄的图片。正是这张。这个应该是2CD套装,曲目和上述两张单张一样的。
对。是我疏忽了,确实是双张装。
dr kuang - 2005/10/20 10:26:00
补充一下,LP为三张一套,原版为EMI CROMBIA系列,使用的封面是ART版CD的黑色封面。FELIXCAT网友所提供的第一版CD所用的是EMI的美国版“ANGLE”的封面。
关于这套唱片的录音,我还是觉得和重播器材关系非常密切,如果手头器材质素不够,或调整得不够理想的,不要急于下结论。
felixcat - 2005/10/20 11:59:00
Dr kuang 在 2005-10-20 11:44:33 发表的内容
关于这套唱片的录音问题暂时搁置,只再说一点:低频暗部的起伏是重播要点所在。


这一点,除了克伦配勒此录音之外,说个题外话:朱里尼指挥芝加哥乐团的马勒第一交也是一个很好的例子。可能有的朋友不会注意到马勒第一交的低音大提琴声部吧,其实这也是考验器材的一个要点。
曼弗雷德 - 2005/10/20 22:55:00
克伦佩勒的瓦格纳管弦乐作品,拒英国唱片评鉴专业网站论定:其音效是7/10分,属于很一般的录音。
干股 - 2005/10/21 12:21:00
补几张图
贝九:
[upload=jpg]Upload/2005102112174333673.jpg[/upload]

贝序曲:
[upload=jpg]Upload/200510211219722370.jpg[/upload]

贝《费得力奥》:
[upload=jpg]Upload/2005102112203458026.jpg[/upload]
干股 - 2005/10/21 12:37:00
勃拉姆斯1
[upload=jpg]Upload/2005102112272167850.jpg[/upload]

勃拉姆斯2
[upload=jpg]Upload/2005102112282685928.jpg[/upload]
逃学威龙 - 2005/10/21 13:03:00
[upload=jpg]Upload/200510211321222823.jpg[/upload]
[upload=jpg]Upload/20051021133269784.jpg[/upload]
[upload=jpg]Upload/200510211332251997.jpg[/upload]
WILDERWEIN - 2005/10/21 1:38:00
嗯,很羡慕楼主。还可以。
干股 - 2005/10/21 13:21:00
勃拉姆斯34
[upload=jpg]Upload/200510211385819699.jpg[/upload]
1234
查看完整版本: 既然说到了克伦培勒,我也贴几张我有的片子,请看看