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jahal - 2005/9/9 17:11:00
cbycby123 在 2005-9-9 13:31:51 发表的内容
对于马勒我了解的不算很多，因为自知境界不高，所以不敢去常识着理解马勒，但我还是很钟爱巴比罗利的第九交响曲（EMI TOCE—3039日本般，就是楼主指的那个版），朴实、流畅、平和（因为我曾在一天内，将此版与伯恩斯坦和卡拉扬的版本一起听完）让我觉得很舒服。



相信自己的感受是最正确的。
jahal - 2005/9/9 17:17:00
扬松斯开始录马勒了，可惜中国还没有进过片子，期待......
jahal - 2005/9/9 17:09:00
ludwig2000 在 2005-9-9 12:52:24 发表的内容
事实上在某一年出版的<企鹅>（好象是94年的），是提到过梅塔指挥LAPO的这个马勒第五的，记得企鹅还给了这个版本三星（或者保留一星）的高评价。而海廷克的马勒也是作为全套作品“三星”推荐过的。

我认为企鹅的三位主编毕竟是见识过场面的人，无论和指挥家乐队的接触、还是听过的版本，还是乐理知识，都比国内的一般乐迷要多，虽然他们的看法可能有时会有失偏颇（据说对企鹅对英国本土指挥家和乐队的评价一向很高），但是总的来说他们的意见是可以听取的。

比如94年版的企鹅在对马勒第五列出的十几个推荐版本中，我听过了一些，确实和他们的评价差不多，都很不错。其中梅塔的版本我就是看了企鹅的评价之后才买的。而我听了索尔第的马八之后曾经认为不会有比他再好的了，可后来听说西诺波利还是“三星带花”版，买来一听，果然很多地方要比索尔第出色。我举这些例子是想说企鹅的推荐确实可以使乐迷少走一些弯路。

但是听音乐这种事情确实是“极个人的行为”，企鹅里没有推荐的那些版本要么是他们没听过，要么是他们认为不够推荐的标准（还有可能是市面上已经看不到了所以没有写入当年的企鹅中），我觉得也是可以尝试着听听的。

总之我的意见是：企鹅推荐的，一定要听听。纵然他们推荐的这些东西不是十分完美，也肯定有其过人之处，不然企鹅不会推荐。而他们没有推荐的，可以根据个人的兴趣爱好选择，因为这些他们没有推荐的版本里出现“表现优秀”的几率肯定小一些。



ludwig兄实为金玉之言。你的观点和我很近，有意识绕过企鹅去找偏门版本确实不是正道（包括一些权威版本），这是一个买版本的标准过程。
而最后喜爱哪个版本就见仁见智了。
曼弗雷德 - 2005/9/9 12:58:00
ludwig兄的言辞很到位。个人持赞同态度。
科研级旗舰 - 2005/9/9 15:00:00
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cbycby123 - 2005/9/9 13:31:00
对于马勒我了解的不算很多，因为自知境界不高，所以不敢去常识着理解马勒，但我还是很钟爱巴比罗利的第九交响曲（EMI TOCE—3039日本般，就是楼主指的那个版），朴实、流畅、平和（因为我曾在一天内，将此版与伯恩斯坦和卡拉扬的版本一起听完）让我觉得很舒服。
jahal - 2005/9/9 17:14:00
科研级旗舰 在 2005-9-9 14:57:57 发表的内容



^_^，没人说莱纳，海丁克和老伯的坏话！另外我觉得GUNT WAND没有指挥过马勒的作品甚为可惜！



哈不是坏话，而是个人趣向。
我倒是很希望托斯卡尼尼能指挥马勒，做梦这是。
上山砍柴 - 2005/9/9 10:40:00
今天听两张布5，阿巴多和VPO合作DG在1995发行的，和克纳佩尔兹布什和VPO在1956DECCA录音的。
不想细谈，感觉后者跟接近我对布的理解。
阿巴多的9我很喜欢。但是这5我目前觉得不如克纳的好。
leo06059 - 2005/9/9 14:10:00
企鹅的评价，我个人认为还是很中肯的。
ludwig2000 - 2005/9/9 16:49:00
科研级旗舰 在 2005-9-9 14:57:57 发表的内容


^_^，没人说莱纳，海丁克和老伯的坏话！另外我觉得GUNT WAND没有指挥过马勒的作品甚为可惜！


君特·旺得虽然成名在上世纪下半页，但是我觉得他的思想基本上是属于和富特文格勒，克那佩茨布施，托斯卡尼尼那一代老指挥家的思想。切老的思想也基本上也属于那一代。

那一代指挥家中，除了马勒的几个信徒和弟子瓦尔特、克勒姆佩勒之外，其他人是很少指挥马勒的（或者说，看不上马勒的作品）。他们钟爱的是贝多芬、勃拉姆斯、布鲁克纳，旺得指挥的最多的也正是这几位。
李源 - 2005/9/11 0:37:00
上山砍柴 在 2005-9-9 22:37:00 发表的内容
买张拉图尔的带花马2。在听中。

哈哈.我经常推荐给客人的版本,我告诉他们有踢开棺材盖走出来的感觉
曼弗雷德 - 2005/9/11 13:29:00
上山砍柴 在 2005-9-11 12:02:17 发表的内容

这两天这两版本轮着听，都听懵了。


主菜、大餐能这么吃吗？
上山砍柴 - 2005/9/9 22:26:00
我说的是这张。呵呵。
我听一次就不想要了。
版本这东西，就这样。
科研级旗舰 - 2005/9/9 14:57:00
该用户帖子内容已被屏蔽
曼弗雷德 - 2005/9/9 22:33:00
今晚这张马七听到现在，比几年前买来时还要喜欢很多。
曼弗雷德 - 2005/9/9 22:41:00
上山砍柴 在 2005-9-9 22:37:00 发表的内容
买张拉图尔的带花马2。在听中。


柴兄，您的马二拉特尔最后女高音作用部分是不是有明显的电流声？我的有可闻的噪音，肯定是不正常的噪音。
曼弗雷德 - 2005/9/9 21:58:00
jahal 在 2005-9-9 17:17:08 发表的内容
扬松斯开始录马勒了，可惜中国还没有进过片子，期待......


扬松斯不适合。
上山砍柴 - 2005/9/9 22:37:00
买张拉图尔的带花马2。在听中。
曼弗雷德 - 2005/9/9 22:06:00
上山砍柴 在 2005-9-6 10:25:44 发表的内容
7可以补一张：拉图尔在伯明翰的。


是不好的意思？哪一张伯明翰？是这张实况吗？
拉特尔尽管有一些失误，但演奏的鲜活程度让我爱不释手，看得出伯明翰对待马勒非常专业和崇尚。我很喜欢的一张马七录音。

[upload=gif]Upload/2005992221384699.gif[/upload]
上山砍柴 - 2005/9/10 11:45:00
不冷，下点小雨。
名级潜水艇 - 2005/9/10 11:28:00
上山砍柴 在 2005-9-9 22:37:00 发表的内容
买张拉图尔的带花马2。在听中。


还买了阿巴多的马8吧，拉的马2是不是很冷俊？
上山砍柴 - 2005/9/10 22:56:00
曼弗雷德 在 2005-9-9 22:41:08 发表的内容
柴兄，您的马二拉特尔最后女高音作用部分是不是有明显的电流声？我的有可闻的噪音，肯定是不正常的噪音。


今天听了几次，没有发现什么异常。
我的是新版，封面的色调已经改冷。
我以前有唱片是突然有一阵电流声的，还是DECCA的呢。持续几秒。
zelenka - 2005/9/10 22:50:00
糟糕的马勒——这泡尿咋不往 库贝利克 身上潵？
曼弗雷德 - 2005/9/11 0:43:00
李源 在 2005-9-11 0:37:05 发表的内容
上山砍柴 在 2005-9-9 22:37:00 发表的内容
买张拉图尔的带花马2。在听中。

哈哈.我经常推荐给客人的版本,我告诉他们有踢开棺材盖走出来的感觉


那么阿巴多的新二会把我重新再送回棺材，因为演绎令我欲仙欲死。^_^
jahal - 2005/9/11 17:28:00
上山砍柴 在 2005-9-11 12:02:17 发表的内容
这拉图尔的马2，听5、6遍后，觉得主要特点是录音很好，典型的EMI录音，各声部的关系被夸大，应该说也不错，只是结构上未若阿巴多新版那样严整、清晰。
这两天这两版本轮着听，都听懵了。



砍柴兄对马勒如此执着，PFPF。
上山砍柴 - 2005/9/11 12:02:00
这拉图尔的马2，听5、6遍后，觉得主要特点是录音很好，典型的EMI录音，各声部的关系被夸大，应该说也不错，只是结构上未若阿巴多新版那样严整、清晰。
这两天这两版本轮着听，都听懵了。
上山砍柴 - 2005/9/11 17:55:00
这马拉8我也看到了，一张过倒是很好，设计也还好看。
jahal - 2005/9/11 17:18:00
名级潜水艇 在 2005-9-10 11:28:46 发表的内容
还买了阿巴多的马8吧，拉的马2是不是很冷俊？


不冷，挺伟岸的
jahal - 2005/9/11 18:02:00
补张图


[upload=jpg]Upload/20059111824594297.jpg[/upload]
jahal - 2005/9/11 17:19:00
曼弗雷德 在 2005-9-9 21:58:58 发表的内容
扬松斯不适合。


可以问为什么吗？
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