发烧论坛
舒存 - 2005/9/6 9:20:00
跨界是怎么定义的?麦克波顿唱歌剧，还是多明哥唱瓦格纳歌剧？
多明哥唱瓦格纳的歌剧明星效应大于艺术效应吧！
上山砍柴 - 2005/9/6 15:18:00
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上山砍柴 - 2005/9/6 15:18:00
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上山砍柴 - 2005/9/6 15:18:00
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上山砍柴 - 2005/9/6 15:20:00
多名戈唱拉丁歌曲，我自己很喜欢。也是跨界现象之一了。
我喜欢这样的跨界。
enescu - 2005/9/6 16:33:00
mahler和当时的德国指挥家几乎是一个时代的人物
他的音乐还没有受到检验，除了和他关系很好的MENGLBERG还有亦师亦友的WALTER KLEMPERER等人。其他大指挥家都识他平辈。到时随着时间的推移，晚一点的指挥家才开始大规模去指挥。BRUCKNER资格要早，所以2战当时的那些巨匠就很频繁的指挥
上山砍柴 - 2005/9/6 22:35:00
我倒是很喜欢拉丁音乐。
我收有一些原汁原味的拉丁音乐作品。
拉丁音乐中多有一种苍凉的意味，所以多明戈的嗓音唱起来感觉很恰当。
An-die-Musik - 2005/9/6 19:18:00
上山砍柴 在 2005-9-6 15:20:15 发表的内容
多名戈唱拉丁歌曲，我自己很喜欢。也是跨界现象之一了。
我喜欢这样的跨界。 |
我倒不觉得多明戈唱拉丁歌曲是跨界，多明戈用他的母语演唱，是很容易为他接受和为听众接受的，早年他出道时就是一名萨苏埃拉歌唱家（他的父母都是，幼年时他虽父母的萨苏埃拉剧团在西班牙各地巡演，这算是多明戈接受的最早的声乐启蒙教育吧，有着和其他大歌唱家迥异的早年经历吧）。整个拉丁美洲出了巴西讲葡萄牙语外都使用西班牙语，所以，西班牙歌唱家演唱拉丁歌曲是没有任何障碍的，也是顺理成章的事，就像意大利歌唱家演唱拿波里歌曲一样。
不过，我倒是觉得为什么多明戈直到时下已经近70高龄了，才来演唱这些歌曲，是不是晚了点，他除了在早年唱过一些西班牙民歌、西班牙、拉美作曲家的艺术歌曲（象著名的《鸽子》、《拉腊》等）以外，很少演唱西班牙歌曲，而象斯苔方诺都是在事业最辉煌的年代就灌录了大量的拿波里歌曲了。这其中的原因，我想最主要的还是时下古典音乐市场不景气，即便象多明戈这样的大牌一味唱歌剧也招徕不了多少听众买他的唱片，所以唱片公司开拓疆土，让多明戈来录这些拉丁歌曲吸引新的听众源。
对于多明戈唱拉丁歌曲，我的态度是觉得这是无可厚非的，但我不怎么欣赏这些拉丁音乐。
发烧无止境 - 2005/9/6 23:30:00
对于安德烈-波切利,我到认为他是边缘歌手,沾美声的边但差的太远,音色不是正统美声的,高音又太紧太吃力,到像大多数通俗歌手.最应该被称为跨界歌手的我认为是英国的罗塞尔.沃森(Russell Watson),他在美声与通俗之间穿梭自如,游刃有余,Mario Lanza是他的偶像,而他的嗓音条件又绝对一流,真正立足于跨界顶点的应该是Russell Watson,对人声音的认识与运用都炉火纯青.时代的发展应该多一些跨界的东西,这对文化遗产的保留有益处.“帕瓦罗蒂和他的朋友们”，会使喜欢通俗的人了解美声,喜欢美声的认识通俗,所产生的影响和效果绝不是市场行为这么简单.
我最喜欢的就是美声唱法,但我不排斥任何有益的尝试.
发烧无止境 - 2005/9/6 23:42:00
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An-die-Musik - 2005/9/7 2:58:00
看过Russell Watson的演唱会，诚如发烧无止境兄所言，对嗓子的运用可谓游刃自如，而且他也有一副好嗓子，听他的高音不会有爬坡的感觉，一如听海菲茨的上弦一飞冲天，唯一比较欠缺的是真假声之间的转换还留有痕迹，他还自斯基帕、吉利那里学来半声唱法。
发烧无止境 - 2005/9/7 19:13:00
An-die-Musik 在 2005-9-7 2:58:30 发表的内容
看过Russell Watson的演唱会，诚如发烧无止境兄所言，对嗓子的运用可谓游刃自如，而且他也有一副好嗓子，听他的高音不会有爬坡的感觉，一如听海菲茨的上弦一飞冲天，唯一比较欠缺的是真假声之间的转换还留有痕迹，他还自斯基帕、吉利那里学来半声唱法。 |
是的,完全赞同.他现在还略显稚嫩,假以时日,成就会更大.
An-die-Musik - 2005/9/8 7:06:00
Fischer-Dieskau完全是一个典型的德国男中音，只不过他实在太勤奋了，经常有人嫌他唱得太多了，但在整个二十世纪下半叶，我们不得不面对着狄斯考贡献给我们的这一大堆音乐文献，而我们的后人也将不得不面对着他留给后世的这一大堆富库。从他1947年初次登台演唱以来，他就横跨德奥浪漫主义艺术歌曲、巴赫等古典作曲家的声乐作品、瓦格纳乐剧、莫扎特歌剧、意大利歌剧、理查-施特劳斯歌剧以及林林总总的现代作曲家声乐作品这诸多领域。这样的帝国简直可以媲美成吉思汗的辽阔疆域，不要说他用一生的精力来演绎这些作品，就是我们一生连续不断地听也不见得都能消化。他在二十世纪的声乐家中完全是一个异数，不过，除了他偶尔染指意大利歌剧（《堂-卡洛》、《麦克白》、《茶花女》、《托斯卡》、《奥赛罗》、《阿伊达》、《假面舞会》、《法尔斯塔夫》等不多的几个戏目），费舍尔-狄斯考总的来说还是恪守德国声乐家之道的，我不认为他是一位跨界声乐家。
狄斯考一出道就涉足了瓦格纳歌剧，1949年演唱《唐豪瑟》中的Wolfram，1952年在爱丁堡演唱《特里斯坦与伊索尔德》中的库文纳尔，1954年登上拜罗伊特演唱沃尔夫拉姆和《罗恩格林》中的Herald。在他艺术生涯的中期，于1968年在卡拉扬的钦定下演唱《莱茵的黄金》中的Wotan，1976年演唱了《名歌手》中的Sachs。在他的晚年，于1989年在巴伦博伊姆指挥下演唱了《帕西法尔》中的Amfortas。几乎可以说他演唱了瓦格纳所有的男中音角色，其中成就最大的当属他演唱的沃坦，在萨尔茨堡的演出后推出的卡拉扬《指环》中，他的沃坦具有深刻的演绎，是一个名演。
另外，狄斯考作为英国作曲家Benjamin Britten的终身好友，演唱了他的几乎所有男中音声乐作品和录制了布里顿的几乎所有作品，狄斯考和彼德-皮尔斯是布里顿作品的最佳演绎者。
但就是这样，狄斯考的这些事业还是属于整个古典音乐的范围之内的。只不过，德国歌唱家唱意大利歌剧少是少，但狄斯考的威尔第、普契尼作品未取得像他在德奥作品上取得的那么大的成就。此外，狄斯考还演唱过《欧根-奥涅金》这样的俄国歌剧和伯辽兹的《浮士德的劫罚》、弗雷《安魂曲》这样的法国作品。
除此以外，狄斯考还在60年代涉足指挥、音乐会钢琴伴奏家，同时还是一位伟大的声乐教育家和杰出的画家、作家。
试问，一个人的一生有多少精力来感这么多的事，并样样都出类拔萃。象这样的艺术家，可能是绝无仅有的。
An-die-Musik - 2005/9/8 7:41:00
mahler2004a 在 2005-9-8 1:02:47 发表的内容
试问ADM兄：
菲舍尔－迪斯考的情况怎么解呢？最近在听指环，他唱沃坦；莫扎特的意大利歌曲他也有份。是否算跨界呢？
很多人非议他演的沃坦，我个人觉得还是很不错的。他对于吐字的研究还是很到位的，艺术歌曲的修养全用上了。 |
狄斯考演唱的沃坦可以说是最具抒情性和最具权威性的沃坦。另外，早在索尔弟的那套《指环》中，狄斯考就演唱了Gunter。在富特文格勒那套名垂千古的《特里斯坦和伊索尔德》中，狄斯考演唱的库文纳尔具有和他的年龄、阅历极不相称的成熟和深刻，他与弗拉格斯塔德和祖特豪斯组成了这部歌剧中坚实的铁三角阵容。
mahler2004a - 2005/9/8 1:02:00
试问ADM兄：
菲舍尔－迪斯考的情况怎么解呢？最近在听指环，他唱沃坦；莫扎特的意大利歌曲他也有份。是否算跨界呢？
很多人非议他演的沃坦，我个人觉得还是很不错的。他对于吐字的研究还是很到位的，艺术歌曲的修养全用上了。
mahler2004a - 2005/9/8 15:51:00
ADM兄的解说甚妙！
我听指环的时候曾浮想联翩，菲舍尔－迪斯考是怎么做到在一个时间段里（比如60年代末至70年代初），这边跟着卡拉扬搞指环，那边与摩尔一道开始舒伯特艺术歌曲的全部录音，还有余力唱其它曲目，真乃神人也。
An-die-Musik - 2005/9/8 16:58:00
我想应该称呼费舍尔-狄斯考“德国声乐家”更符合他的实际情况，也更能显出他异于常人的伟大之处。
经常有人批评他演唱的歌剧和艺术歌曲过于设计，这在艺术歌曲的演唱上是无可厚非的，他和施瓦茨科普芙作为德国艺术歌曲的两座重镇，在艺术歌曲演唱上的造诣是有目共睹的。但在歌剧的演唱上，狄斯考或多或少地还是带有慎密的构思、乐句结构铺排上过于考究（尤其他的意大利歌剧），这或多或少地还是受到他艺术歌曲演唱方式的影响的。但另一方面，作为德国抒情男中音的他，所演唱的那些歌剧人物都是具有美好抒情性、令人喜爱有加的，象前面所说的沃坦、沃尔夫拉姆、库文纳尔、《茶花女》中的老亚芒、《费加罗婚礼》中的伯爵、唐-乔万尼等无一不是这样。
上山砍柴 - 2005/9/8 21:07:00
An-die-Musik 在 2005-9-8 7:06:59 发表的内容
除此以外，狄斯考还在60年代涉足指挥、音乐会钢琴伴奏家，同时还是一位伟大的声乐教育家和杰出的画家、作家。
试问，一个人的一生有多少精力来感这么多的事，并样样都出类拔萃。象这样的艺术家，可能是绝无仅有的。 |
没听说过他还是个画家。
对他生平事迹知道不多。
很喜欢他的唱片是真的。
liouweiguo - 2005/9/8 23:16:00
只要自己喜欢不就得了
An-die-Musik - 2005/9/9 8:54:00
德意志在文艺复兴前属于北方蛮族，在众多欧洲国家中属于开化较晚的。她的绘画艺术带有明显的北方气息，像丢勒、大小霍尔拜因、汉斯-克拉纳赫、格吕内瓦尔德等的绘画，有说丑陋的，也有说缺少灵气的，但无可否认具有真挚的纯朴美和虔诚的宗教信念。及至浪漫主义，在德国几乎没出几个大画家，记得好象只有一位叫什么拉斐尔什么的和Frietrich这位专画风景画的画家。但到了晚期浪漫主义和现代，德国涌现了一大批极具表现力和洞察力的艺术流派，30年代以前的柏林，可以说是欧洲前卫艺术的桥头堡。
An-die-Musik - 2005/9/8 23:48:00
Sviatoslav Richter也是一位十分优秀的画家。
An-die-Musik - 2005/9/8 23:31:00
上山砍柴 在 2005-9-8 21:07:39 发表的内容没听说过他还是个画家。
对他生平事迹知道不多。
很喜欢他的唱片是真的。 |
绘画是狄斯考一直以来除音乐以外的第二个爱好，但直到1980年以前无人直到他还是一位非常优秀的画家。1967年EMI出的Gerald Moor告别音乐会那张唱片里摩尔的肖像的作者就是费舍尔-狄斯考。
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钢琴家Helmut Demus肖像
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作曲家兴德米特肖像
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钢琴家李赫特肖像
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母亲肖像
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上山砍柴 - 2005/9/9 10:34:00
An-die-Musik 在 2005-9-9 9:27:09 发表的内容
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这是丢勒最有名的作品了。
我有过他一本版画集，很旧的，后来弄丢了。
Nordic - 2005/9/9 9:41:00
Mendelssohn也是一位画家。
An-die-Musik - 2005/9/9 9:27:00
An-die-Musik 在 2005-9-9 8:54:43 发表的内容
德意志在文艺复兴前属于北方蛮族，在众多欧洲国家中属于开化较晚的。她的绘画艺术带有明显的北方气息，像丢勒、大小霍尔拜因、汉斯-克拉纳赫、格吕内瓦尔德等的绘画，有说丑陋的，也有说缺少灵气的，但无可否认具有真挚的纯朴美和虔诚的宗教信念。及至浪漫主义，在德国几乎没出几个大画家，记得好象只有一位叫什么拉斐尔什么的和Frietrich这位专画风景画的画家。但到了晚期浪漫主义和现代，德国涌现了一大批极具表现力和洞察力的艺术流派，30年代以前的柏林，可以说是欧洲前卫艺术的桥头堡。 |
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An-die-Musik - 2005/9/9 9:29:00
这些绘画如何？砍柴兄？
上山砍柴 - 2005/9/9 10:31:00
An-die-Musik 在 2005-9-9 9:29:48 发表的内容
这些绘画如何？砍柴兄？ |
除了中间那张风景，我都见过。
那些背景有字的好象都是荷尔拜因的作品吧。
不过印刷品似乎不如液晶显示漂亮。
A兄对美术史也很熟记啊！我都忘记得差不多了，我还是学这专业的呢！当年还想留校教美术史或者美学呢！惭愧。
上山砍柴 - 2005/9/9 8:31:00
历史上，德国人一般地说不太善于画画。
最伟大的德国画家丢勒的作品，也被某些评论家开玩笑说是画设计图纸，缺少艺术灵气，就像英国人作曲，总感觉不像那么回事一样。
木几几 - 2005/9/9 22:38:00
丢勒和霍尔拜因的绘画作品，在美术史上占有极其重要的地位，他们的绘画作品体现了德国人一惯的严谨、细致、高雅。霍尔拜因的素描独树一帜，他的线条就连擅长线描的中国画家也望尘莫及。德国历史伟大画家不胜枚举，就说当代世界上最著名的艺术家里，里希特、基福、巴塞利兹的名字如雷贯耳！
曼弗雷德 - 2005/9/11 12:51:00
An-die-Musik 在 2005-9-11 2:55:35 发表的内容
我想多洗桑拿对心血管系统益处不多，尤其平时不怎么锻炼身体的青年人。我的建议是如有此闲暇，还是跟朋友打场球来得乐趣多多、有益身心，久居室内，听音乐太多的朋友更有此必要。 |
A兄此言到位！谢谢！