发烧论坛
songlin - 2005/6/10 13:44:00
马勒的曲子旋律片断，配器复杂。我等初哥不易选择，小克DX您见多识广，请多多推荐指导呀！
songlin - 2005/6/10 21:21:00
[upload=jpg]Upload/200561021201120116.jpg[/upload]
马勒的交响曲一直以来我的一块心病，先前听过了贝多芬的简练和雄宏，莫扎特的灵秀，海顿的欢快，再听马勒却是不容易听进去，也许自己也免不了俗————更多的时候把听音乐作为轻松的事情去做。但是放在柜角的那张马5，也是我仅有的两张马勒音乐之一，却也总是放不过自己，它成了轻松的反面教材，听多了却发现他内心是乎蕴涵的忧伤和复杂，特别是马5中有段慢板那样地感觉更多，所以也慢慢地能接受了大气、深奥地马勒。
songlin - 2005/6/10 13:25:00
伯恩斯坦和啊把多各有千秋，如全收某个人的是乎也太省事了吧？
在圣经上排榜上马勒交响全集列啊把多第一，伯恩斯坦第二，但分开比较伯恩斯坦胜出有多。
我把挖耳特列为主要考虑对象之一，主要是瓦的诠释有些特别，其中多处列诠释之冠。
山东大王 - 2005/6/10 13:11:00
enescu - 2005/6/10 17:15:00
[upload=gif]Upload/20056101765558426.gif[/upload]
WALTER一共有7版大地之歌
其中5版都是LIVE.只有52年的DECCA版和60年的SONY版是录音室的作品
其实象老一辈的指挥都很不习惯录音室那种追求完美的要求
所以往往他们在比较随意的现场演出中发挥的更完美
上面的图是他在进SONY录音棚的前两天在卡耐基的演出
也就是因为这场出色的演出才促使他第2次走进录音棚录制这部作品
大家有机会对比可以看一看前后3天的同一个指挥同一个团为什么出来的音乐会相差那么大(歌手换了)
看来现场演出才真的是音乐之源啊
jahal - 2005/6/10 21:17:00
全剧中价值最大的我觉得是腾斯泰德版，其中3，5，6，7，8，9都非常出色。
阿巴多软的缺少男人味道，可以比肩的是伯恩斯坦DG版，比腾版少一点人情味，多一点自我。
1，最喜欢伯恩斯坦的sony版，湿润的森林气息，收放自如；瓦尔特sony凝重一些。
2，伯恩斯坦DG版无疑冠军，末乐章的点题能让（甚至不懂基督的）听着完全入戏，天边圣洁的光芒。克伦贝尔EMI很伟岸，不失一种贵族气度的选择。
3，腾斯泰德EMI，欣赏他是因为音乐的层次和感人至深的人情，只有心中充满真爱的人才能演绎。
4，海汀克philips，觉得这首曲子需要的不是冷峻，而是温暖。所以全世界说塞尔版好，我也不会认同。
5，腾斯泰德EMI的慢乐章非常迷人，因为我喜欢他对竖琴的使用。
梅塔DECCA（weekend）是心中无法抹去的记忆，尽管片子已经不在了。
6，伯恩斯坦DG在此表现出他张扬的个性，音响效果为这张片子加了不少分。
7，腾斯泰德EMI，活力四射，马勒不仅是悲观的。
8，听索尔第DECCA是一次精神的洗礼，一口气从头到尾，不仅被感动被压抑被拯救......
腾斯泰德EMI不在其下，区别是索版是上帝，腾版是亲人。
9，我的版本超过10片，各有千秋。回过头，还是选择了瓦尔特sony立体声版压缩在mp3长伴身边。你曾经受过伤吗？知道什么是宽广的胸怀吗？
上山砍柴 - 2005/6/11 7:49:00
jahal 在 2005-6-10 21:17:48 发表的内容
全剧中价值最大的我觉得是腾斯泰德版，其中3，5，6，7，8，9都非常出色。
阿巴多软的缺少男人味道，可以比肩的是伯恩斯坦DG版，比腾版少一点人情味，多一点自我。…… |
你听过哪几个阿巴多？
mahler2004a - 2005/6/11 2:48:00
enescu 在 2005-6-10 10:46:51 发表的内容
KLEMPERER的马二要51年和大会堂的。DECCA历史录音
相比之下EMI的那版简直是垃圾 |
弓 虽 啊!
小克 - 2005/6/11 12:02:00
上山砍柴 在 2005-6-11 7:49:40 发表的内容
jahal 在 2005-6-10 21:17:48 发表的内容
全剧中价值最大的我觉得是腾斯泰德版，其中3，5，6，7，8，9都非常出色。
阿巴多软的缺少男人味道，可以比肩的是伯恩斯坦DG版，比腾版少一点人情味，多一点自我。…… |
你听过哪几个阿巴多？ |
这样的质问不好！你又听过几个阿巴多？听过多少个才能说明问题？听过了就知道了？
jahal - 2005/6/11 9:20:00
上山砍柴 在 2005-6-11 7:49:40 发表的内容
jahal 在 2005-6-10 21:17:48 发表的内容
全剧中价值最大的我觉得是腾斯泰德版，其中3，5，6，7，8，9都非常出色。
阿巴多软的缺少男人味道，可以比肩的是伯恩斯坦DG版，比腾版少一点人情味，多一点自我。…… |
你听过哪几个阿巴多？ |
这位仁兄表生气，音乐很主观，没有标准，而且谁也说服不了谁。
你的听音感受也可以一起来探讨，求同存异。
enescu - 2005/6/11 20:44:00
看不出,我看你够肯定的了
曼弗雷德 - 2005/6/11 13:14:00
伯恩斯坦、腾斯泰特的普遍都很好。
索尔蒂的8 的确是很棒的。BIS的雅尔维8我个人认为是极品。关于九，朱里尼的是顶尖的，卡拉扬的新版也很好。5，伯恩斯坦的音乐厅现场版我很喜欢。二、库贝利克的DG版我个人认为是划时代的制作，完全超越克伦佩勒的演绎，我甚至认为拉特尔的二也不能与之匹敌。巴伐利亚的乐团演奏全身心地投入，实在是感人至深！6，还是伯恩斯坦的经典超级演绎最为解渴。7、末乐章的演绎看得出指挥家与乐团的全部水平，拉特尔后来的现场录音简直是登峰造极的，EMI在交响曲的录制方面，从这里可以看到比DG/DECCA高强的一面。伟大的演绎，尽管评论并非最好，但我喜欢。第一，绝对是腾斯泰特的芝加哥现场，摧枯拉朽式的演绎，我时常为之热泪盈眶。还有西诺波里的8，也是伟大之选，包括他投入巨大情感的5。记得他的死讯传来，我找了一个地方，暗自神伤。
大地之歌，我想迪斯考与伯恩斯坦的DECCA版是我最喜欢的。没有一个大地之歌的录音具有这种魅力，录音的温暖反衬了乐曲巨大的悲伤。每当终曲王维的离别之歌响起，那维也纳的弦乐几乎把人的精神弄到崩溃边缘，这是音乐能带给人最大的精神触动，至少对于我来说是这样。
过于老旧的历史录音我不敢乱说，于我来说，老旧录音不能很好展现马勒音乐的精髓。
jahal - 2005/6/11 17:32:00
小克 在 2005-6-11 12:02:30 发表的内容
上山砍柴 在 2005-6-11 7:49:40 发表的内容
jahal 在 2005-6-10 21:17:48 发表的内容
全剧中价值最大的我觉得是腾斯泰德版，其中3，5，6，7，8，9都非常出色。
阿巴多软的缺少男人味道，可以比肩的是伯恩斯坦DG版，比腾版少一点人情味，多一点自我。…… |
你听过哪几个阿巴多？ |
这样的质问不好！你又听过几个阿巴多？听过多少个才能说明问题？听过了就知道了？ |
对不起，第一句话“你听过哪几个阿巴多？[/quote]”
是我引用错误了，不是我的本意。
造成的误会，请原谅。
上山砍柴 - 2005/6/11 20:07:00
曼弗雷德 在 2005-6-11 13:14:14 发表的内容
过于老旧的历史录音我不敢乱说，于我来说，老旧录音不能很好展现马勒音乐的精髓。 |
同意.音场对于马勒来说太重要了.甚至是现场与唱片都是不可同日而言的.
上山砍柴 - 2005/6/11 20:04:00
小克 在 2005-6-11 12:02:30 发表的内容
这样的质问不好！你又听过几个阿巴多？听过多少个才能说明问题？听过了就知道了？ |
我没有质问的意思啊，只是想知道他的结论从何而来。
或许语气不当，有此误会。见谅。
我想谁也不敢说他听过了就知道了，“知道”二字一样很含糊。
小克 - 2005/6/12 1:43:00
上山砍柴 在 2005-6-11 20:04:12 发表的内容
小克 在 2005-6-11 12:02:30 发表的内容
这样的质问不好！你又听过几个阿巴多？听过多少个才能说明问题？听过了就知道了？ |
我没有质问的意思啊，只是想知道他的结论从何而来。
或许语气不当，有此误会。见谅。
我想谁也不敢说他听过了就知道了，“知道”二字一样很含糊。 |
其实我也知道你不会这样，因为音乐的观点非常个人化，众说纷纭才是论坛本色，所以当自己喜欢的事物被他人冷落可愤愤不平，却不可冷言讽刺，如此则相互促进，良性局面也。
上山砍柴 - 2005/6/11 20:33:00
其实我还发现一个问题，不同器材播放相同唱片，往往会有很大差异。因此可以说，我们听到的音乐不仅仅是那一场演绎，还有那一次演绎的录音，还有我们在用的喇叭，总之受到的音乐之外的东西影响不少，因此我一般不爱过分肯定地表达什么。
上山砍柴 - 2005/6/11 23:49:00
呵呵.
阿龙 - 2005/6/12 8:51:00
伯恩斯坦的多，加一个索尔弟的马8，贾维的马6
阿龙 - 2005/6/12 6:25:00
都很厉害啊。
我的马勒只有一个版本，还缺一个马三，因为少听，也就不想再比较了。
上山砍柴 - 2005/6/12 8:06:00
阿龙 在 2005-6-12 6:25:53 发表的内容
都很厉害啊。
我的马勒只有一个版本，还缺一个马三，因为少听，也就不想再比较了。 |
都分别收了谁的？
songlin - 2005/6/13 18:07:00
不知大家为什么比较少选择瓦尔特的马勒。
瓦尔特的马蕴涵着一种温暖，在复杂的旋律中就象是杂乱而热烈的心情，是乎更人性化些。
ludwig2000 - 2005/6/13 18:52:00
从本人听过的马勒中推荐一些自己喜欢的吧
《第一》：库贝利克/DG，小泽/BSO/DG
《第二》：伯恩斯坦/DG，梅塔/VPO/DECCA，巴比罗利/EMI
《第三》：托马斯/LSO/SONY，
《第四》：腾特泰特/LPO/EMI，夏依/RCO/DECCA
《第五》：卡拉扬/DG/BPO，巴比罗利/PO/EMI，腾斯泰特/LPO/EMI，梅塔/LAPO/DECCA
《第六》：布列兹/VPO/DG，巴比罗利/EMI/PO
《第七》：西诺波利/PO/DG，阿巴多/BPO/DG
《第八》：索尔第/CSO/DECCA，西诺波利/PO/DG，伯恩斯坦/DG/VPO
《第九》：卡拉扬/BPO/DG（79，82），朱里尼/CSO/DG
〈大地之歌〉：朱里尼/BPO/DG，海廷克/RCO/PHILIPS
berliner - 2005/6/13 22:13:00
老卡马五的小柔板的弦乐部厚实得不得了，和巴比罗利版形成了鲜明的对比。
曼弗雷德 - 2005/6/13 19:59:00
songlin 在 2005-6-13 18:07:33 发表的内容
不知大家为什么比较少选择瓦尔特的马勒。
瓦尔特的马蕴涵着一种温暖，在复杂的旋律中就象是杂乱而热烈的心情，是乎更人性化些。 |
个人觉得录音清晰，但不温暖！所以不喜欢。
有他的马9，可并不喜欢。