历史录音专区——指挥家富特文格勒篇 - 非常发烧网

ADWS - 2005/2/27 9:21:00

hyajia 在 2005-2-26 18:26:14 发表的内容
这两张唱片相信每个富特发烧友都是人手一张吧？如果仔细比较，不难发现ART技术处理过的录音在降噪的同时似乎让声音变的干而飘起来，富特的神韵似乎有所减退，至少个人是这种感觉。

[upload=jpg]Upload/200522618252870454.jpg[/upload]

[upload=jpg]Upload/200522618255285948.jpg[/upload]

ART技术处理的富特贝集的确是个败笔，降噪处理损失了很多细节，反而觉得很浮燥，我现在基本听老版（D版）。

fsyfsyfsyfsy - 2005/2/27 21:30:00

[upload=jpg]Upload/200522721301092537.jpg[/upload]

GXDFLC - 2005/2/27 12:32:00

这是HIFI音响95年115期上的评论：

笔者手上现时有三个老福51年实况‘贝9’的CD版本，分别是REFERENCES版‘CDH769801’日本正价版‘CDC747081’，东芝2088日本版‘TOCE3007'. 旧时的日本版已好声过REFERENCES版少少（后者略干和薄），但仍然有BOXY局促感，’音场‘也像一箸菜般缩在两只喇叭的中间。但东芝2088版一开声，你会觉得背景嘶声大了许多，你或者会想：翻得差？难道一蟹不如一蟹?当音乐渐渐大声起来，你便发觉新版的犀利优点：音场深阔度大幅度拓展，空间感层次感比两个旧版都好好多，有不会出现文首所提及的’假立体声‘处理的怪鸡声。每种乐器的声音都更像真，弦乐有温暖的RADIANCE,木管的’BODY感‘出来了，铜管有光泽，每个声音都像从厚木箱（比喻旧版的声音）中释放出来，令人眼前一亮，耳朵受用。注意那不是人为的打腊POLISH效果，而是还它本来面目，是自然的。
为什么以前的两张CD会那么不济呢？（没比较就好，一旦跟最新版比较就速丢之而后快！）
数码音响时代初期，音响工程师都视’噪音‘如洪水猛兽，非要斩杀贻尽方才罢休。旧录音上各种背景嘶声乃至碟面噪音都被视为万恶不赦，不惜用一切最激进的手段去铲除消灭。好了，嘶声是没有了;可是中高音被削去一大截，严格来说声音走了样，原音程度打了个对折，声音变DULL，像被逼佩戴海绵耳塞听音乐。若能在原音程度上大幅提高，条件只是容忍少少背景嘶声，我是千万个愿意，这张东芝2088贝9的原音程度之高出乎我意料，值得开香槟庆祝！
刚才我只提及到乐器声音的分别，新旧版在人声方面表现差异大吗？旧版里四个独唱的歌声比较’坠‘，音像比较小，新版声音生动些，VIBRANT些。合唱团的RECESS特性基本不变，但新版比较清晰，音像比较稳定也撑得比较阔，歌声的层次感和自然程度显然是新版优胜。

hyajia - 2005/2/27 8:43:00

[upload=jpg]Upload/20052278393715566.jpg[/upload]

这一张贴在此处实在是有“挂羊头，卖狗肉”之嫌，但是我又忍不住把它贴出来，因为富特作为作曲家的身份一直有争议，这张由巴伦伯伊姆指挥CSO的富特所作第2交响曲也许无法为富特做任何辩护，但作为宝贵的音乐资料以及了解富特自己的音乐，却不失为一张好碟！

fsyfsyfsyfsy - 2005/2/27 21:33:00

《唐簧》在萨尔斯堡音乐节首个录音，戈比饰演唐簧，后来的版本都是西耶皮。

GXDFLC - 2005/2/27 12:39:00

hyajia 在 2005-2-27 8:43:44 发表的内容
[upload=jpg]Upload/20052278393715566.jpg[/upload]

这一张贴在此处实在是有“挂羊头，卖狗肉”之嫌，但是我又忍不住把它贴出来，因为富特作为作曲家的身份一直有争议，这张由巴伦伯伊姆指挥CSO的富特所作第2交响曲也许无法为富特做任何辩护，但作为宝贵的音乐资料以及了解富特自己的音乐，却不失为一张好碟！

其实福特自己也有这首第二交响曲的录音

[upload=jpg]Upload/200522712391423946.jpg[/upload]

fsyfsyfsyfsy - 2005/2/28 9:39:00

fsyfsyfsyfsy 在 2005-2-21 10:46:15 发表的内容
[upload=jpg]Upload/200522110443275019.jpg[/upload]DG出了不少富特文格勒的好东西，而且便宜！具体介绍请看下回分解。

这套唱片中的布鲁克纳第九交响乐是富特文格勒留下的唯一版本，1944年战时录音，转制非常清晰。富氏的演出十分紧凑，每时每刻都抓住听者的心。
勃拉姆斯第一交响乐是1952年的录音，大气磅礴，有一种冲动的倾向。
其实整套唱片的制作都大大好于以往80—90年代DG的水平，清晰度和乐器质感都有很大的提高。

fsyfsyfsyfsy - 2005/2/28 9:48:00

fsyfsyfsyfsy 在 2005-2-21 20:46:14 发表的内容
fsyfsyfsyfsy 在 2005-2-21 14:01:49 发表的内容
[upload=jpg]Upload/200522113581039436.jpg[/upload]
DG的另一套富特文格勒1944—1953现场录音，柏林和维也纳爱乐乐团。录音非常好，转录的也好，音质自然，清晰。演绎就不用说了——超级好！

具体曲目：
1。贝多芬列奥诺拉序曲第三号，第七交响乐（1953）
舒伯特第八交响乐（1952）
2。舒曼《曼弗雷德》序曲，勃拉姆斯海顿变奏曲，第二交响乐（1945年1月28日）！！！
3。布鲁克纳第八交响乐（1944）
4。里查施特劳斯《堂簧》，柴科夫斯基第六交响乐（1951）
5。兴德米特《韦伯主题变奏曲》，弗兰克d小调交响乐，拉威尔〈西班牙狂想曲〉
6。瓦格纳：汤好瑟前奏曲，特里斯坦前奏曲和爱之死，西格弗里德葬礼，帕西法尔星期五音乐场景。

这套唱片还是限量版本。
其中的勃拉姆斯第2交响乐和弗兰克d小调交响乐录制于1945年1月28日的音乐会，这是富特文格勒在纳粹德国的最后一场演出。
瓦格纳作品集则是他录制的最好的唱片之一，演奏体现了他一贯的风格，富有想象力，出色的节奏感和细腻的乐队处理手法。

hyajia - 2005/2/28 19:22:00

富特的战时录音和战后录音的风格的确相差很大，不是只表现在个别曲目，而是多曲目，多方位的，最明显的应该是贝多芬和勃拉姆斯的交响曲了！

fsyfsyfsyfsy - 2005/3/1 16:11:00

[upload=jpg]Upload/20053116115755145.jpg[/upload]

凌凌漆 - 2005/3/1 16:59:00

fsyfsyfsyfsy兄收了不少好东西阿，照片都拍得非常不错。

fsyfsyfsyfsy - 2005/3/1 17:30:00

凌凌漆在 2005-3-1 16:59:19 发表的内容
fsyfsyfsyfsy兄收了不少好东西阿，照片都拍得非常不错。

过奖了。慢慢来，还有些东西。

fsyfsyfsyfsy - 2005/3/2 14:44:00

[upload=jpg]Upload/20053214441433551.jpg[/upload]

凌凌漆 - 2005/3/3 9:57:00

fsyfsyfsyfsy 在 2005-3-3 8:00:19 发表的内容
fsyfsyfsyfsy 在 2005-3-2 14:44:18 发表的内容
[upload=jpg]Upload/20053214441433551.jpg[/upload]

这套唱片收录了富特文格勒两次勃拉姆斯《德意志安魂曲》的演出。第一张是1948年在瑞典斯德哥尔摩的，第二张是1947年在卢塞恩的。他一共有三个这个作品的录音，这里的两个都是完整的，另一个版本不完整而且效果很差。
1947年卢塞恩的版本录音也很差，是收录在塑料唱片上的，音质可想而知。背景噪音很大，清晰度不好，连接的痕迹很重。
1948年的斯德哥尔摩版虽然在演出水平上合唱略逊一筹，但是独唱的水平很高，乐队也有高水平发挥。最重要的是录音保存的非常好，非常清晰，是该曲目的首选。

[upload=jpg]Upload/2005339465582954.jpg[/upload]
我收的是这版，斯德哥尔摩爱乐乐团的确无法跟德奥乐团相比，听他与富特合作的几款录音，整体水平粗糙，反应慢，不能很好地契合富特的意图，虽有缺点，但这版录音还是相当珍贵的。

fsyfsyfsyfsy - 2005/3/3 8:00:00

fsyfsyfsyfsy 在 2005-3-2 14:44:18 发表的内容
[upload=jpg]Upload/20053214441433551.jpg[/upload]

这套唱片收录了富特文格勒两次勃拉姆斯《德意志安魂曲》的演出。第一张是1948年在瑞典斯德哥尔摩的，第二张是1947年在卢塞恩的。他一共有三个这个作品的录音，这里的两个都是完整的，另一个版本不完整而且效果很差。
1947年卢塞恩的版本录音也很差，是收录在塑料唱片上的，音质可想而知。背景噪音很大，清晰度不好，连接的痕迹很重。
1948年的斯德哥尔摩版虽然在演出水平上合唱略逊一筹，但是独唱的水平很高，乐队也有高水平发挥。最重要的是录音保存的非常好，非常清晰，是该曲目的首选。

凌凌漆 - 2005/3/3 17:09:00

fsyfsyfsyfsy 在 2005-3-3 16:13:07 发表的内容
007的日本版在哪里买的？多少米？

多年前在上海九龙汪老板在广州的分店买的，130。音效不错。
富特永远的大全集这个系列我收了些，后上。
这个系列现在在日本也已绝版了。
不过日本人是狂热的富迷，很快就会再版的。

fsyfsyfsyfsy - 2005/3/3 16:13:00

007的日本版在哪里买的？多少米？

ADWS - 2005/3/3 17:41:00

凌凌漆在 2005-3-3 17:09:40 发表的内容
fsyfsyfsyfsy 在 2005-3-3 16:13:07 发表的内容
007的日本版在哪里买的？多少米？

多年前在上海九龙汪老板在广州的分店买的，130。音效不错。
富特永远的大全集这个系列我收了些，后上。
这个系列现在在日本也已绝版了。
不过日本人是狂热的富迷，很快就会再版的。

客观的说小日本的转制还是不错的，特别在高素质的器材上播放较为明显，前几年本地进过一套大全集，当时只买了贝多芬和布拉姆斯，现在找不到了。

凌凌漆 - 2005/3/4 8:24:00

哦！2CD只要99，划算。本来应算一个正价，他却收65一张，唉，有就行了。

fsyfsyfsyfsy - 2005/3/4 8:36:00

估计店主当成一张卖了。

fsyfsyfsyfsy - 2005/3/4 8:05:00

凌凌漆在 2005-3-3 17:09:40 发表的内容
fsyfsyfsyfsy 在 2005-3-3 16:13:07 发表的内容
007的日本版在哪里买的？多少米？

多年前在上海九龙汪老板在广州的分店买的，130。音效不错。
富特永远的大全集这个系列我收了些，后上。
这个系列现在在日本也已绝版了。
不过日本人是狂热的富迷，很快就会再版的。

很贵啊！上次在杭州看到几张，99。

凌凌漆 - 2005/3/4 16:09:00

fsyfsyfsyfsy 在 2005-3-4 15:53:36 发表的内容
[upload=jpg]Upload/20053415533344175.jpg[/upload]

Music & Arts ？4=2价格？

ADWS - 2005/3/4 16:22:00

凌凌漆在 2005-3-4 16:12:36 发表的内容
ADWS 在 2005-3-4 16:05:26 发表的内容
我买的富特马太受难曲花了198.

那么贵，还不如买厚盒子国际版120。

没办法，一看到富特的录音心就痒痒。在说国际版找不到。

ADWS - 2005/3/4 16:05:00

凌凌漆在 2005-3-4 8:24:41 发表的内容
哦！2CD只要99，划算。本来应算一个正价，他却收65一张，唉，有就行了。

我买的富特马太受难曲花了198.

fsyfsyfsyfsy - 2005/3/4 17:15:00

凌凌漆在 2005-3-4 16:09:31 发表的内容
fsyfsyfsyfsy 在 2005-3-4 15:53:36 发表的内容
[upload=jpg]Upload/20053415533344175.jpg[/upload]

Music & Arts ？4=2价格？

没错，180拿的。

fsyfsyfsyfsy - 2005/3/4 15:53:00

[upload=jpg]Upload/20053415533344175.jpg[/upload]

凌凌漆 - 2005/3/4 16:12:00

ADWS 在 2005-3-4 16:05:26 发表的内容
我买的富特马太受难曲花了198.

那么贵，还不如买厚盒子国际版120。

fsyfsyfsyfsy - 2005/3/4 17:55:00

富特文格勒很早就被认为是瓦格纳专家，可是如果不算上战后在拜罗依特指挥贝多芬《第九交响乐》，他只参加过五次拜罗依特音乐节：
1931年《特里斯坦与伊索尔德》；
1936年《指环》，《帕西法尔》，《罗恩格林》；
1937年《指环》，《帕西法尔》；
1943年《纽伦堡的名歌手》；
1944年《纽伦堡的名歌手》。
除了1943年的《纽伦堡名歌手》和少量的《罗恩格林》，《特里斯坦》选段外，富特文格勒没有留下其他在拜罗依特的资料。
由于战争的关系，1943—1944年的拜罗依特音乐节只上演了《纽伦堡的名歌手》。
这个1943年的《纽伦堡名歌手》现场录音缺少第一幕第一场和第三幕五重唱。这个剧目是富特文格勒和阿本德洛特轮流指挥，富氏的演员班子不是最好，扮演瓦尔特的男高音是洛伦次，而阿本则有苏特豪斯。但是富特文格勒的演出依然生动，说明他功力不凡。
这套唱片原由日本东芝EMI发行，2003年音乐与艺术公司也发行了相同的录音。而且4张唱片卖两张的价格，声音制作的相当清楚。
1943年的另一场阿本德洛特指挥的演出由Preiser发行，也值得收藏。

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