homeend - 2004/8/26 20:34:00
[upload=gif]Upload/200482620345486312.gif[/upload]
f14 - 2004/8/26 8:46:00
[/quote]F14老师，如果你用这种不客观的片面方式教育学生，说明你不是一个好老师！
你将别人扬长避短的积极做法，说成为“装腔作势”，将别人的努力进取，说成为“博出位”。套用F14老师的讲法，埋头用功可说成心怀叵测了；申请入党可说成用心不良了。F14你这样的老师，会教育出胸襟广阔、出类拔萃的新一代，我就觉得奇怪了。[quote]
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
我早肯定周｀的聪明——扬长避短，但是对于周｀的音乐质量我是不可以认同的，也不可以“指鹿为马”。对于他在社会中的形象，表现出了他自己认为吸引人的COOL像－－精神不振。让某些年轻人觉得这就是“美”，很多年轻人就相继模仿，甚至对学习、生活也如外表一样“不振”，过者还吸烟逃学。雨MM，其实很多小朋友并不是像你这样冰雪聪明，懂的周｀的内在的东西，他们也从来没有想过，支会一味地模仿他外表下的生活。这的确是一种“错觉”。也是为什么我们教育系统非常不满现在所谓“明星”的原因——对教育产生了不可“否认”的负面影响。
你明白吗？
至于我是不是 A GOOD TEACHER，我想这是我领导、学生与家长的评价吧。不过，到现在为止，我培养的孩子还是可以的。哈哈！！
雨下荷 - 2004/8/26 17:26:00
f14 在 2004-8-26 8:46:33 发表的内容
|
F14老师，如果你用这种不客观的片面方式教育学生，说明你不是一个好老师！
你将别人扬长避短的积极做法，说成为“装腔作势”，将别人的努力进取，说成为“博出位”。套用F14老师的讲法，埋头用功可说成心怀叵测了；申请入党可说成用心不良了。F14你这样的老师，会教育出胸襟广阔、出类拔萃的新一代，我就觉得奇怪了。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
我早肯定周｀的聪明——扬长避短，但是对于周｀的音乐质量我是不可以认同的，也不可以“指鹿为马”。对于他在社会中的形象，表现出了他自己认为吸引人的COOL像－－精神不振。让某些年轻人觉得这就是“美”，很多年轻人就相继模仿，甚至对学习、生活也如外表一样“不振”，过者还吸烟逃学。雨MM，其实很多小朋友并不是像你这样冰雪聪明，懂的周｀的内在的东西，他们也从来没有想过，支会一味地模仿他外表下的生活。这的确是一种“错觉”。也是为什么我们教育系统非常不满现在所谓“明星”的原因——对教育产生了不可“否认”的负面影响。
你明白吗？
至于我是不是 A GOOD TEACHER，我想这是我领导、学生与家长的评价吧。不过，到现在为止，我培养的孩子还是可以的。哈哈！！
|
F14老师，现在媒体上有很多高大光辉的正面形象，还受到多方面，包括老师的大力推崇，并灌输给大家，但为什么还会有人逃学、打架、抽烟、吃白粉呢？
雨下荷 - 2004/8/26 17:30:00
carrieh 在 2004-8-26 9:11:00 发表的内容
时让时间去证明一切吧。等雨MM长大了，回头再看周杰伦是否能再另她心怡吧。
跟小女孩斗嘴是没有意思的。更何况她现在是反叛心理的高峰期，说什么也没用 |
师姐，讲的是道理，不是斗嘴。用一种“我是你长辈”的心态去探讨问题，你永远也没法与时代同行，并会越来越outdate!
homeend - 2004/8/26 18:15:00
下荷：玩够没有？该走了。我把这张画送给他们正好吧？嘎嘎嘎
[upload=jpg]Upload/200482618154292035.jpg[/upload]
song - 2004/8/26 18:57:00
song 在 2004-8-23 0:41:53 发表的内容
在续千万千万不要得罪女人的经验后，这次又得了如下的经验：千万千万不要以为自己可以和千万千万不要尝试去改变一个女人的看法。 |
up
这个帖子越长，这个心得越正确，）：
（注：上述观点中适合的女人的年龄范围：1-------80岁）
20页的时候再up一次
carrieh - 2004/8/26 19:00:00
年轻过，放任过，步向成熟，是每一个人的必经阶段。
我年少时听beyond，我老豆一样说那是不知所谓。
长大后，少了那份狂暴燥，静下心来再听，果然不知道他是唱什么。。。
试看看大多数人都喜欢的"海阔天空"
到底是要退一步海阔天空，还是要钻牛角尖去寻自由呢。
真是有点儿另人费解。
"今天我寒夜里看雪飘过
怀著冷却了的心窝飘远方
风雨里追赶雾里分不清影踪
天空海阔你与我可会变(谁没在变)
多少次迎著冷眼与嘲笑
从没有放弃过心中的理想
一刹那恍惚若有所失的感觉
不知不觉已变淡心里爱(谁明白我)
原谅我这一生不羁放纵爱自由
也会怕有一天会跌倒
被弃了理想谁人都可以
那会怕有一天只你共我
今天我寒夜里看雪飘过
怀著冷却了的心窝飘远方
风雨里追赶雾里分不清影踪
天空海阔你与我可会变(谁没在变)
原谅我这一生不羁放纵爱自由
也会怕有一天会跌倒
被弃了理想谁人都可以
那会怕有一天只你共我
仍然自由自我永远高唱我歌
原谅我这一生不羁放纵爱自由
也会怕有一天会跌倒
被弃了理想谁人都可以
那会怕有一天只你共我
被弃了理想谁人都可以
那会怕有一天只你共我
原谅我这一生不羁放纵爱自由
也会怕有一天会跌倒
被弃了理想谁人都可以
那会怕有一天只你共我
"
雨下荷 - 2004/8/26 17:29:00
lqdxy 在 2004-8-26 8:58:10 发表的内容
我女儿没有必要学习周的所谓进取心，世界上有很多名人是她学习的榜样，至少她还学得不错，今年高分考上了上海的市重点高中。而我看到的中学生学到的正如F14老师所言，大部分是周颓废、精神不振的外表！
对于音乐，萝卜青菜各人喜欢，雨MM喜欢本无可非议，当今社会追星族不要太多哦，你雨MM喜欢周，云MM便喜欢张，她也会将张说得完美无缺，我还是这句话，周是没有资格和伟大的音乐家相提并论的，他们不在同一档次，追星族把他们相提并论只能说明其自私和无知！！！ |
恭喜你女儿考上了重点高中！
你始终都只是看别人负的一面，要知道，世上有些所谓的名人，背后却有着丑陋的一面，当这些丑陋的一面撕开之后，不知你和女儿是否会面面相觑呢？
前辈一方面对某些禁锢思想的做法很反感，一方面自己却去禁锢晚辈的思想，什么档次啊、资格啊，这才是最自私和无知的行为。这样不行，那不准的，将自己僵化的思想强加于晚辈，社会能有进步吗？
lqdxy - 2004/8/26 19:32:00
能在论战中说服对方固然好，但许多人的观点一旦形成是很难在短期内改变的，试图通过一场论战而彻底改变对方的观点是不现实的，所以千万不要勉强。“我坚决反对你的观点，但我誓死捍卫你说话的权利。”
希望各位别枉费口舌了！
lqdxy - 2004/8/26 19:35:00
以下为转帖：
网上论战输赢双十规则
作者: atong
网上论战是网络最具魅力的特色之一，网友几乎没有不被吸引的，就算能忍住不参战，也难免兴致勃勃地观战。然而，有些网友在论战时连输赢规则也不懂，只顾一味地蛮斗，结果有的赢了论战却输了形象，有的既输了论战又输了人品。为避免此类不幸发生，在下不才，将网上观战参战心得凑成此篇《网上论战输赢双十规则草案》，奉呈各位网上论战的老将新秀参考，并请多多斧正。
一， 有下列表现之一者即已为输：
1， 脏字骂人，自辱斯文
自从某人以“我是流氓我怕谁”颠覆传统媒体的斯文之后，以粗为酷之风愈演愈烈，崔先生一句“北京无淑女”引来乱砖横飞，其实没有绅士淑女的地方何止只是北京？
2， 自报身份，以势压人
在争论中有意无意地亮出自己的身份：我是学什么的，我是干什么的，我上网多少年，我今年多少岁等等。诚不知网上最可贵的是ID面前人人平等，在论战中亮出身份实际上是一种技不如人的表现，需要用其他东西来给自己支撑。
3， 恐吓威胁，恼羞成怒
理屈词穷之下，向对方发出各种恐吓，有针对网站的，有针对个人的，还有一种要求网下决斗的。这等于是宣布自己输了不认输，要以其他方式挽回面子。
4， 诛心定罪，不懂规则
诛心的特点是先将技术学术观点看法等之争上升为大是大非的原则之争，然后给对方定罪。更多的是以真理正义的代表自居，直接宣布自己的胜利。这等于是又当运动员，又当裁判员，游戏规则尽丧。
5， 呼朋唤友，不斗已输
争论中从其他论坛或网站请人来助战，将单打独斗推向群殴。表面上看，请来的人越多越有面子，实际上是请来的人越多输得越惨。
6， 马甲参战，诚信尽失
马甲上网自有其乐，但在论战中一旦使用马甲参战，则好比在公正的比武中偷使暗器。不但本次论战已输，而且永远输掉了在网上的诚信。
7， 断章取义，自说自话
将对方整篇发言中的一段或一句摘取出来加以误导曲解，然后痛加驳斥，表面上看似乎胜得冠冕堂皇，实际上是自己树靶自己打，打了半天是在打自己。
8， 告别哭闹，彻底躺倒
“人在网上飘，哪能不挨刀”。可有些人脆弱异常，争论一旦激烈，顿时现小女人状，或者上演告别秀，或者通过他人告知大家：现在很心痛，很失望，很绝望，被气哭了等等，这实际上是向全世界宣布自己输不起。
9， 大暴隐私，令人不齿。
在争论中突然单方面将双方私下交流的东西公布于众，试图作为杀手锏击倒对方。能否击倒对方暂且不论，此等有违私德之举已经令人不齿。
10没完没了，恶意骚扰
如果一方已对争论的话题沉默三天以上，另一方还在挑斗可以看成是无理纠缠。这种时候通常会伴有一些无理要求，比如撤换版主，要求道歉，惩罚对方等，典型的“以行政干扰市场”的心态表现。“网上争论无大是，娱人娱己闲话题”，此等无聊纠缠已堕末流。
二， 有下列表现之一者可望为赢：
1， 尊敬对手，以礼相待
许多人往往热衷于通过贬低对方来取胜，岂不知在贬低对方的同时也降低了自己的档次。在论战中始终尊重对手，也就是始终尊重自己。
2， 欣赏对方，自觉效仿
争论中对手击中了自己的要害，要有勇气为对方叫好，并要感谢对方为提高自己所提供的帮助，并虚心向对方学习。当对方向自己亮出了橄榄枝的时候，也应及时放出和平鸽。
3， 勇于认错，胸怀坦荡
不认错，并不等于错误不存在，所以认错不是耻辱而是风度。要懂得感谢真正能指出自己错误的人，在网上最大的悲哀不是有人骂，而是无人问津。
4， 化敌为友，声名远扬
这里的“敌”是戏称所有的争论对手。批评我们的人是我们的朋友，能听得进不同意见，并能以诚待人的人才可望化敌为友。
5， 点到为止，共同提高
在指出对方的错误之后能及时收手，不穷追猛打；在亮出自己的观点后能不强加于人，并以敞开的心态对待不同意见，这样才可能出现双赢的局面。
6， 只论不宣，众人眼亮
只指出对方的错误之处而不宣布自己的胜利，只表明自己的观点而不宣布谁对谁错。要相信众人的眼睛，这也是避免又当运动员又当裁判员的要点之一。
7， 敢于放弃，维护自尊
“与不入流的对手缠斗等于是贬低自己”所有的人都明白这个道理，但是许多人终于还是身不由己地陷入无聊的缠斗，关键是无法突破一个心理障碍：“面对挑斗，沉默等于默认，沉默等于认输。”其实表达鄙视最有效的方式是沉默。
8， 阻止帮手，独立担当
真正的高手最起码应该有单打独斗的自信。阻止帮手加入论战也是防止将一场有意义的交流变成无聊缠斗的关键。当然，不能将所有发表赞同意见的网友都看成是帮手，帮手是指那些不针对交流的话题本身而只针对不同意见的对手进行攻击性发言的人。
9， 化怒为笑，方显高强
在论战中擦枪走火在所难免，能让对方化怒为笑的才是真本领。只会一味地激怒对方，说明在辩论上还没有入门，故意激怒对方，火上浇油，则无疑于自取灭亡。所以看到有激怒一方或双方的“帮手”进场，大家千万要小心。
10， 说服对手，决不勉强
能在论战中说服对方固然好，但许多人的观点一旦形成是很难在短期内改变的，试图通过一场论战而彻底改变对方的观点是不现实的，所以千万不要勉强。“我坚决反对你的观点，但我誓死捍卫你说话的权利。”这句话要记牢。
古典音乐888 - 2004/8/26 17:46:00
周结论比当年的麦克尔杰克逊有魅力,还会3解棍,打篮球,我们应该像他学习,永于开创新的音乐,加大力度,促进新的音乐形式的诞生.
阿泰 - 2004/8/27 11:34:00
carrieh 在 2004-8-26 19:00:53 发表的内容
beyond
"今天我寒夜里看雪飘过
怀著冷却了的心窝飘远方
风雨里追赶雾里分不清影踪
天空海阔你与我可会变(谁没在变)
多少次迎著冷眼与嘲笑
从没有放弃过心中的理想
一刹那恍惚若有所失的感觉
不知不觉已变淡心里爱(谁明白我)
原谅我这一生不羁放纵爱自由
也会怕有一天会跌倒
被弃了理想谁人都可以
那会怕有一天只你共我
今天我寒夜里看雪飘过
怀著冷却了的心窝飘远方
风雨里追赶雾里分不清影踪
天空海阔你与我可会变(谁没在变)
原谅我这一生不羁放纵爱自由
也会怕有一天会跌倒
被弃了理想谁人都可以
那会怕有一天只你共我
仍然自由自我永远高唱我歌
原谅我这一生不羁放纵爱自由
也会怕有一天会跌倒
被弃了理想谁人都可以
那会怕有一天只你共我
被弃了理想谁人都可以
那会怕有一天只你共我
原谅我这一生不羁放纵爱自由
也会怕有一天会跌倒
被弃了理想谁人都可以
那会怕有一天只你共我
"
|
好歌！我到今时都还喜欢听，虽然一年才听那么一二次，但每次听都会心跳加速，血友升高，好似自己啱啱先发育噤！
carrieh - 2004/8/30 9:43:00
zjize 在 2004-8-29 18:25:30 发表的内容
雨下荷 在 2004-8-29 17:37:09 发表的内容
有些人以为自己听西方的古典音乐就很有品味，连自己的民族音乐都不大看得上眼。连自己的民族音乐都不懂，不知他又能懂西方的音乐多少呢？
有些更是人云亦云，还没认真听用心听，就说这说那，真不知他懂音乐多少？
这是我一年来在这论坛的体会，直话直说，得罪了~~~ |
惨，雨MM是不是在说我呢？
我要对号入座了 |
目标转移了？！
carrieh - 2004/8/31 8:15:00
阿龙 在 2004-8-31 8:05:03 发表的内容
冒昧问一句各位：你们更希望雨下荷是GG还是MM？ |
如果是GG，相信很多人想找坏豆腐撞死算了。。。哈哈。
阿泰 - 2004/8/27 11:46:00
不要停，继续飞机大炮原子弹，填平这条代沟的过程很过瘾啊！
f14 - 2004/8/27 8:52:00
F14老师，现在媒体上有很多高大光辉的正面形象，还受到多方面，包括老师的大力推崇，并灌输给大家，但为什么还会有人逃学、打架、抽烟、吃白粉呢？
回答：很高兴可以与你探讨这个问题。
··尽管现在“现在媒体上有很多高大光辉的正面形象，还受到多方面，包括老师的大力推崇”，但是由于整个教育系统的落後与不力，甚至是脱节，导致了9年义务教育与成人教育里面都出现道德的“黑洞”。（换句话说，就是小学与初中、初中与高中、高中与大学之间。在这几个阶段的“衔接教育”没有做好，在学生心理与生理转变的同时，教育界还没有一套完善的方法来引导，只有靠老师的经验，自己来各自教育，导致一些个别的学生没有很好地被引导到正确的方向来。）
··又由于开始的时候，老师没有进行正确的引导，导致学生没有正确的人生观、是非观，一味地追求所谓的刺激，是学生一接触就是负面的事物，导致后来社会、家长、教师教育（可能是无效教育）的时候，出现逆反心理，心理暗示“始终认为是自己对的”。
··再者，就是社会宣传。由于当今的社会非常开放，负面、正面的信息到处都是，学生的是非观又薄弱，导致学生没能辨别负、正是非。同时，港台爱情、暴力、色情、阴谋、异样等信息随着电影、流行音乐、偶像系统（特别是支配年轻人的这个“偶像”系统，好的引人正途，不好的，把人引入歧途。）、书刊进入，占据的许多青少年思维的一半，家长又没有进行引导，使他们泡在这样的海洋里，导致［精神空虚］、品味下降。这又出现了一些品味比较高的人在这群体中，变得孤立，往往随波俗流。 当前，我们国家是有正面的宣传，但是力度微乎其微，反而香港的公益节目很有鼓动性，这儿的往往屏幕就打几个字，像做“POWERPOINT”一样，根本没有达到教育效果。
＃＃其实，还有许许多多的原因导致 雨MM 所说得问题的出现，现在解释以上几点，希望大家可以互相学习。
雨下荷 - 2004/8/28 0:31:00
阿龙 在 2004-8-27 10:31:20 发表的内容
不爱听周杰伦的就是"另类"?
看来这个论坛另类的居多,雨下荷一定很寂寞. |
因为“我们”认为不包括你，所以只能特定解释为“我类”，不含“另类”了。
我不是寂寞，是最寂寞：）
雨下荷 - 2004/8/29 20:13:00
阿龙 在 2004-8-29 17:41:05 发表的内容
连刘翔都那么喜欢东风破，看来我也要好好听一听了，要不真的过时了。
雨ＭＭ介绍一下东风破有什么好版本么？ |
原来你之前没听过的，那你拿什么批评JAY呢？？？：）
奥运冠军喜欢JAY的歌，你才说要听一下？想演绎附庸风雅的真实版本吗？也好！
如果你需要JAY的歌，请留下你的地址，我会尽快免费送最好的给你的：）
雨下荷 - 2004/8/28 0:33:00
f14老师、lqdxy、古典音乐888、carrieh师姐、前辈：
JAY外形只是个性形象打扮，这是JAY的个人自由，大家怎能从别人的个性打扮上去批评别人的品德呢！要知道，很多打扮得体的人，但却是口蜜腹剑的衣冠禽兽！
JAY用了多少心思去创作音乐？结果虽然不是人人都都满意，但就能因此而否定他所作的努力吗？就如一个学生，天天用功学习，但考试成绩终不如理想，能因此而说他不求上进，否定他所付出的一切吗？何况JAY付出的努力，事实上得到了数以百万计的人认可，而你们却用“装腔作势”来形容JAY的扬长避短；把学生犯事说成了受JAY的影响；把JAY找到通上成功大门的钥匙说成了“找到了救星”；把JAY通过努力获得的成就说成是“发家了”。凡此种种，不是说明心态有问题吗？
别老怪晚辈不争，实为前辈不力！
GDTzkb - 2004/8/28 20:50:00
雨MM说出了我们的心里话，支持！