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首页 » 发烧专区 » HiFi乐趣 » ——新的一年,发烧从头开始——(说说发烧线材的那些事儿)
waert - 2019/2/21 17:42:59
好帖!楼主辛苦了。
linnlinn - 2019/2/21 22:56:51
近段难得的好帖
蓝河一湾 - 2019/2/22 9:48:24
好贴,营养丰富,学习:share:
镁声绕梁 - 2019/2/22 12:33:42

......

永号 - 2019/2/22 12:47:02
好帖:rose
镁声绕梁 - 2019/2/22 13:23:35


感谢越来越多朋友回帖鼓励!这几年镁声无论是折腾器材配件、还是检索查阅国内外相关资料,实在是太多太多,所以每次发帖,都感觉有好多好多的技术要点和心得要写,就怕大家认为我啰嗦,或者没人关心这些细致琐碎的技术和理论。大家的回帖鼓励就是镁声延续这个帖子的动力。


继续探究电源插头。


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这是古河原装插头的内部,红圈处有个铜触点,这个触点内部是联通地线柱子的,螺丝穿过后,就接通地线了。


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再看看这张图,底部螺丝的孔位的尽头有个不锈钢弹片,螺丝拧到尽头,顶住弹片,就可以让不锈钢外壳和锁紧环和地线导通。所以古河的螺丝特别长,拧起来很麻烦。——本来不想写这么细,应该地球人都知道。


可是有趣的事情来了:这是收到的“复刻”版,触点、弹片都有,但螺丝“贴心”地变短了很多。我知道,M3的长螺丝需要定制,所以厂家就买成品短螺丝替代了。螺丝不够长的话,古河的巧妙设计全部都作废了,而且带来安全隐患!


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如果厂家有技术人员看到这个帖子,赶快用回古河一样长度的螺丝吧,或者用铜螺丝,效果还能略好一点。


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以前我专门对比过,古河用短螺丝断开外壳接地的话,高频延伸(空气感)变差,高频能量有堆积,声音带金属音。这个结论可以推广用于很多地方,例如电源线如果靠近铁质脚架,就会染上铁片声。如果空间限制实在无法避免,那么把脚架接地,就能很大程度地改善。


前几天一位网友跟我咨询过类似的问题,截图给大家看看。







附件: 微信图片_20190222122831.jpg

附件: 微信图片_20190222122837.jpg

附件: 微信图片_20190222122842.jpg
镁声绕梁 - 2019/2/22 19:26:33
抱歉,上错图片了,居然编辑不了?
lyliangyu - 2019/3/5 9:01:40
期待李兄的美文更新!
镁声绕梁 - 2019/3/5 12:49:11

    这段时间忙于埋头做线,对比试听。上网比较少。


    以前测试欧亚德系列和古河系列的时候,感觉每个型号风格迥异,很容易听出差别,并清楚听出每个型号的特点。但这次测试低价头尾,实话说,只觉得声音不同,怪怪的,却无法快速找到彼此的差异,这让我很困惑!前面说过,本打算用普通线基,正常接法,不做额外编织、屏蔽、调声,但实际做下来,头和线都没有达到比较高的标准,造成听感混乱,无法梳理出思路,所以有些想放弃了。


    

    但自己开的贴,含泪也要写完!只好重新制作高标准的线基。我最满意的设计,是参考NBS和第一线的结构,分层立体编织,多重屏蔽(以下省略1000字。)上十条线做下来,十几天就过去了。


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    这种结构的线基镁声已经采用和优化很久了,声音最熟悉不过。分别装上欧亚德f1m1004037029,古河碳纤等高档头尾听了一轮,都是熟悉的声音特性:


    欧亚德029,线条好,动态大,能量感强,高频略偏亮,低频有冲击力但弹性不足,略生硬,声音的纹理感一般。

         037线条略收,动态保持,能量够,高频细腻自然,低频开始有了弹性,声音有纹理,带点贵气了。

         004线条好,动态保持,能量够,高频华美,细腻,低频近似037,更加甜美的声音。

         F1M1,线条细致,动态略收,能量略收,但有暗劲,高频细腻自然,低频收放自如,整体宽松自然不张扬,很有模拟味的声音。

    古河FI50,高频甜美,线条清晰细致,三维平衡大气,音场大而稳,很讨好耳朵的声音,但弱音细节和F1M1比有损失,模拟味尚可。(以前专门对比过FI50和新款旗舰NCFNCF风格一致,只是动态,线条,高频延伸,冲击力都比FI50更好,是“吃了激素的FI50”。)


    再听低价头尾,心理落差其实挺大的,一定要反复对自己说:价格只有10%呢!才能继续下去。中间又上“音乐煲线机”煲了一轮,提升很明显。


    听价格相对比较高的台湾某大牌碳纤头尾吧。这个头尾买了5年了,粗听染色重,就没用,后来代理年年都问合作的事情,也没找到机会。这个牌子发展很快,后续品种很多,但头尾没有改动过。近期看到有的欧美品牌都用了这个头尾,就翻出来再认真听一听。



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    这个头尾外观最精美,结构合理,安装线头也最舒服的。声音总体来说物有所值,中高解析力不错,低频略蒙,不粗糙,但碳纤维材料造成在中频偏高的位置有能量积累,这种染色和碳纤维脚钉的染色很一致。镁声研发脚钉出道,耳朵对此很敏感。但如果在普通一些的音响系统,这种染色会带来饱满、厚实、阳光、有能量的感觉。就像听JBL的号角大箱。


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镁声绕梁 - 2019/3/5 14:04:32
回复 38楼lyliangyu的帖子

谢谢鼓励。赶快写。:D
360 - 2019/3/6 15:01:50
最近也在看这方面的内容,楼主继续加油💪
镁声绕梁 - 2019/3/7 12:44:00
最近也在看这方面的内容,楼主继续加油💪
360 发表于 2019/3/6 15:01:50

谢谢鼓励,我会加油的。:share:
镁声绕梁 - 2019/3/7 13:02:49

有烧友问有没有线基推荐。镁声用过的线基不多也不少,兜兜转转下来,感觉成品线基目前真没有“值得推荐”的产品。这个“值得推荐”的标准是:装上好的头尾,整体效果能PK两倍或以上价位的大牌成品线。抱歉,尝试了这么多,真是没有!——欢迎网友批评指正。


十年前,镁声对音响的系统研究还没开始,还处于不断换器材换线材被音响“玩”的阶段,老烧说某某单晶铜线最好声,就买了不少。现在手头还积压了很多这个线。尽管如此,还是愿意和大家分享一下经验教训。(以下图片是搜来的,只说结构,请忽略品牌)。



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这个线是标准的三芯一网“经典”结构,这种结构用在专线是没有问题的,但用来diy发烧电源线,就有很大问题了。很多烧友觉得奇怪,电源专线和电源线都是串联过去的,为什么不能做电源线呢?镁声早几年的帖子已经回答过这个问题:音响系统器材工作时会产生大量的高频谐波和串扰,在墙插和器材这一两米的传输线之间震荡,恶化供电质量,从而影响声音。高频谐波在传输线中会快速衰减,因此距离越远影响就越小。


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三芯一网的结构,也是低档电源线的标准结构。地线和火线零线是紧贴+平行的关系,最大程度地受到火零线的电磁干扰,让地电位不断浮动,严重污染声音信号。表现在声音上就是刺耳、不安定,背景不黑,结像模糊。结构的缺陷再好的材料也无法弥补,甚至会放大缺陷,所以有烧友发现“单晶铜”没有无氧铜耐听。(另外补充一句,“单晶铜”只是指8mm直径铜棒的晶体性状,拉成细线后,早已谈不上“单晶”了。)


一定要用这种线的话,可以稍稍改造一下:屏蔽网内只走火零,地线在网外另外接一条单支多股线,绕着线身。屏蔽网可以头接地(比较自然内敛),可以尾接地(比较突出线条),也可以头尾都接,但在距离头尾的某个特定位置环切断开,甚至焊上一个小元件(这是高级手法,用得好很出彩)。这些做法声音都不一样,都是调声的手法。


至于网外新加的地线,有很多选择,还可以用多种线基组合,正绕反绕的声音也不一样。多出来的那条屏蔽网内地线,可以悬空(比较自然),也可以两头接火(声音重心往高频走)或者两头接零(声音重心往低频走)。深入研究下去,乐趣无穷。即使不深入研究,简单把地线独立出来,声音表现也比之前好太多太多!


以上线材调声心得都是镁声一一反复实验得出的结论,也是线材开发者秘而不宣的诀窍。在这里镁声算是首次披露。但如果由此就认为掌握了线材制作的“秘籍”,可以藉此“仗剑走天涯”,那还差得远呢!


在真正的高手看来,这些其实只是中档线材的雕虫小技而已。要得到万元以上级别高档线材的声音,必须充分考虑电磁感应、集肤效应、邻近效应、霍尔效应的理论,从线基开始设计制作。每次做成样品,用电桥测试不同频率下的阻抗容抗感抗,然后在参考级别的系统上试听。通过长期大量样本的数据积累,在导体、结构、参数和听感之间建立关联(超低阻抗参数的线材声音不一定好听),从而控制线材的声音质素和风格。


一条电源线在自己的系统调校满意了,还需要拿去不同的系统试听对比。因为常常会有a线更适合b系统,而b线更适合a系统的情况。只有在多数系统都能得到比较一致的听感,并能普遍超过同价位线材的声音表现,这款线材才能说基本定型开发成功。


几年摸索下来,镁声认为,这么多的调声附件中,线材尤其是电源线,是最容易diy的,也是最难diy的。这和diy喇叭一样,做响很容易,买单元买分频买箱体拧螺丝就行了,但做出好声音超过厂箱很难很难!


看到这么多网友中意diy电源线,所以多说一些。文字写着累,看着也累,上张图吧:这是我diy的线基,还没有包避震网,大家感觉怎么样?



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(这个帖子内容已经超出标题的范围了,改了一下。)

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gu401 - 2019/3/7 14:32:49
学习了
gu401 - 2019/3/7 14:36:10
请教一下楼主,用交联聚乙烯绝缘电线做专线会有改善吗?相比普通的聚氯乙烯绝缘电线
镁声绕梁 - 2019/3/7 17:14:22
请教一下楼主,用交联聚乙烯绝缘电线做专线会有改善吗?相比普通的聚氯乙烯绝缘电线
gu401 发表于 2019/3/7 14:36:10

会好很多。但最好用3支合一的电缆。如果用3条单支的话,电工一定会把顺序搞乱。这个有很多讲究,难以细说。
zxh_1976 - 2019/3/8 16:40:39
专业的好贴
永号 - 2019/3/8 21:28:15


    好贴:rose
永号 - 2019/3/8 21:31:07
回复 42楼镁声绕梁的帖子



      梁兄:share:

      四月上海音展参加否?
镁声绕梁 - 2019/3/9 20:22:42
回复 42楼镁声绕梁的帖子



      梁兄:share:

      四月上海音展参加否?
永号 发表于 2019/3/8 21:31:07
没有计划。谢谢关注。
也感谢e版设置高亮!
sbrs - 2019/3/10 0:43:48
好贴!值得学习
fashaozx - 2019/3/10 13:45:14
学习了
黄奇奇 - 2019/3/11 8:38:48
好贴!值得学习再学习。
gu401 - 2019/3/11 9:34:40
谢谢!新房子试一下
会好很多。但最好用3支合一的电缆。如果用3条单支的话,电工一定会把顺序搞乱。这个有很多讲究,难以细说。
镁声绕梁 发表于 2019/3/7 17:14:22
caryni202 - 2019/3/15 13:15:41
好帖,楼主分享了很多发烧经验,既有理论也有实操,营养多多
caryni202 - 2019/3/15 13:26:30
本人近来折腾听音室,原来拉的专线是深圳金龙羽多股6平方线。本来是想换倍耐力的,后来在淘宝上搜到电源电缆2芯或3芯的,是否可以代替倍耐力?此其一。其二,是否可以像楼主所说另接3~5米好线调音,所接何线可以告诉我吗?不胜感激。
镁声绕梁 - 2019/3/19 17:07:06
本人近来折腾听音室,原来拉的专线是深圳金龙羽多股6平方线。本来是想换倍耐力的,后来在淘宝上搜到电源电缆2芯或3芯的,是否可以代替倍耐力?此其一。其二,是否可以像楼主所说另接3~5米好线调音,所接何线可以告诉我吗?不胜感激。
caryni202 发表于 2019/3/15 13:26:30

回复站内**了。

一并感谢以上朋友的回帖支持。
镁声绕梁 - 2019/3/19 17:27:55

我曾经买过各种渠道的FI50,有位大烧推荐的渠道很好,虽然没有包装,但绝对是真货!无论是外观、材质、还是声音。其实FI50以前是40mm直径的,但由于无法同时插在一个美标插座上,所以这几年已经改成38mm直径了。高仿可能存货太多,一直没有改。所以非行货渠道的话,40mm直径的假货概率极大,38mm直径的假货概率小很多。

仿制的fi50有几种,如果是不锈钢车制的,声音好一些,如果是铸造(一般是锌合金)电镀的,声音就很差,甚至不如塑胶外壳的声音。

主页图片所示的这批头尾测试下来,感觉国产低价插座在声音表现上仍需努力,不是把样子仿造出来就行了的。所以没有一一描绘声音表现的动力了。但这个帖子获得这么多烧友关注,如果就此偃旗息鼓总觉得意犹未尽。于是联系上了2个比较大的生产厂家,和管事的聊了聊。

镁声反馈了产品的声音表现,告诉他们是哪里出了问题,应该怎么改。想不到对方态度很诚恳,说他们也想把声音做好,但由于自己不是发烧友,只是按照委托的图纸生产,把成本控制住,不知道从哪里下手改善声音。所以也希望能够收集意见升级产品。

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镁声绕梁 - 2019/3/20 12:22:26

  聊着聊着,镁声心念一动,提出预付定金小批量试制一批指定材料和工艺的较高标准的头尾。例如全部采用紫铜导体,铜螺丝,无镍镀金镀铑,并保证镀层厚度,绝缘体也是采用进口介电特性优良的材料,并添加能提升声音表现的化震吸波填料。

    其中一个厂家答应了,但没有下文,可能觉得数量太少,注塑机换新材料损耗大。另一个厂家倒是报了价格,但胶壳头尾的价格比国产碳纤头尾的价格还高。镁声也开发产品,知道一分钱一分货的道理,尤其对于镀金镀铑这种外观看不出来,但成本相差很多倍的工艺。如果严格按照工艺要求做的话,成本不会低,声音也应该不会差。毕竟欧亚德古河CSE的核心技术也是这些东西,做得更加极致而已。于是便下了定金。

    几天后,新的头尾试制出来一小批,镁声装上线基一试,声音表现果然超过之前测试的所有低价头尾,最大的优点就是没有低价“紫铜”头尾的“软蒙暖散”,高频表现和细腻度超过欧亚德029,接近037了。但也有些瑕疵,主要是在外观和抛光方面。对方很负责,答应按我的要求改进后再交货。

    (此贴主要是交流技术,无意销售我定制的头尾,所以很抱歉镁声不能在帖子里透露厂家和价格。为了让厂家接我的单,镁声已向厂家申明,开发成功后厂家可以自行组织生产和销售。相信厂家的目标也不是镁声定制的这一小批的利润,所以大家拭目以待吧。

镁声绕梁 - 2019/3/20 12:45:20
本人近来折腾听音室,原来拉的专线是深圳金龙羽多股6平方线。本来是想换倍耐力的,后来在淘宝上搜到电源电缆2芯或3芯的,是否可以代替倍耐力?此其一。其二,是否可以像楼主所说另接3~5米好线调音,所接何线可以告诉我吗?不胜感激。
caryni202 发表于 2019/3/15 13:26:30


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这个线不错,看看能买到不。
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