发烧论坛
zjize - 2015/10/27 12:47:00
原帖由 keli 于 2015/10/26 22:36:00 发表
当年听古典就是从买磁带开始。那时（80年代初）工薪阶层的收入，买一盘磁带真不易呵。以后出国了，开始买CD，原来精心收集的磁带就成了古董收着。现在CD包子有如白菜价，人人都可以有许多。当初听磁带的那份惊喜和激动，如今只有怀念的份。 |
看样子你比我老一代，80年代初那会儿我只听过黑胶。当时还有蓝胶、红胶、黄胶啥的，呵呵
mzl - 2015/10/27 16:49:00
当年也是如此，转悠半天也舍不得下手，好容易买一张回来还得找双卡机转录到空白磁带上，原版带舍不得听，怕磨坏了。一个月工资就几十块，一盘进口的就24到25元，所以当场心跳加速，回来后废寝忘食。现在不愁钱了，但没什么买了，买一堆回来也不那么激动了，有的碟买回来好长时间也没好好听，没那个心情了。奶奶滴！
keli - 2015/10/27 19:49:00
原帖由 mzl 于 2015/10/27 16:49:00 发表
当年也是如此，转悠半天也舍不得下手，好容易买一张回来还得找双卡机转录到空白磁带上，原版带舍不得听，怕磨坏了。一个月工资就几十块，一盘进口的就24到25元，所以当场心跳加速，回来后废寝忘食。现在不愁钱了，但没什么买了，买一堆回来也不那么激动了，有的碟买回来好长时间也没好好听，没那个心情了。奶奶滴！ |
同感！同感！
wangfeng202 - 2015/10/28 10:50:00
原帖由 mzl 于 2015/10/27 16:49:00 发表
当年也是如此，转悠半天也舍不得下手，好容易买一张回来还得找双卡机转录到空白磁带上，原版带舍不得听，怕磨坏了。一个月工资就几十块，一盘进口的就24到25元，所以当场心跳加速，回来后废寝忘食。现在不愁钱了，但没什么买了，买一堆回来也不那么激动了，有的碟买回来好长时间也没好好听，没那个心情了。奶奶滴！ |
永难忘在磁带店转悠时的煎熬和绞带时并发的心绞痛。
shinelb - 2015/10/29 16:17:00
原帖由 keli 于 2015/10/26 19:43:00 发表
是郑京和，不是郑明勋 （郑京和的弟弟）。 |
郑京和有个姐姐叫郑明和，是大提琴家。这三姐弟一起在DG录过贝多芬三重协奏曲。
zjize - 2015/11/2 9:20:00
布拉姆斯第一和命运之歌，听到倒背如流的程度。虽然布拉姆斯的交响曲并不好听，也不易懂。但当年确实比较饥渴，所以饥不择食。
版本又一次让我晕了，我后面没有买到个Keips的任何碟。显然这是个珍稀的版本。
后面买了布二布三CD，几年了都没有开封，唉！
附件:
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zjize - 2015/11/2 9:24:00
布小协，似乎全无记忆了。只是后面再听见布小协有似曾相似之感，原来自己还听过，笑！
附件:
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zjize - 2015/11/2 9:35:00
当年喜欢的三大轻音乐团。近段时间找了一张他的CD来听了一听，KAO，真是难以听进去啊！
难道当年我的口味这么差吗，倒！
附件:
2081355_1388307282.jpg 附件:
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zjize - 2015/11/2 9:38:00
曼陀瓦尼的轻音乐，轻柔而迷人，当年也是喜欢得不行。后面买CD时也听了听，很明显，就是古典音乐原版的简化版，不仅弦律简单了，连配器也简单了。好倒是好听了，却也失去了正品古典音乐的味。
如同一位大侠所说的，这些轻音乐，就是方便面，好吃管饱，但说营养有多少那是假的。
本次怀旧完！等几十年后，咱再拿我的CD来怀旧，哈哈，到时出过几十页估计问题不大
附件:
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tian1864 - 2015/11/4 18:54:00
原帖由 zjize 于 2015/11/2 9:38:00 发表
曼陀瓦尼的轻音乐，轻柔而迷人，当年也是喜欢得不行。后面买CD时也听了听，很明显，就是古典音乐原版的简化版，不仅弦律简单了，连配器也简单了。好倒是好听了，却也失去了正品古典音乐的味。
如同一位大侠所说的，这些轻音乐，就是方便面，好吃管饱，但说营养有多少那是假的。
本次怀旧完！等几十年后，咱再拿我的CD来怀旧，哈哈，到时出过几十页估计问题不大[img]http://imgstore01.cdn.s |
跟你真有共鸣啊，你贴的好几盘磁带我都有过。
卡拉扬那张贝九也真是无感，皇家爱乐那几张音效还算可以了，曼陀瓦尼和保尔莫里亚的都很喜欢，瓦尔特的单声道马九听了几次开头就放弃了。
此外，各位大烧们真是有钱啊啊啊！我刚开始烧的时候只有钱去买10元一盘的Naxos磁带，在上海音乐书店（现在只剩遗址了）买了好多。
Naxos的马一，波兰国家广播交响乐团演奏的版本，从磁带时代起一直是挚爱。还有瓦格纳、威尔第、法雅什么的，后来知道有些算是名版。
Decca、Philips什么的，太贵不敢买啊。
还有些叫做什么二氧化铬磁带，不知道各位大烧有研究么。
zjize - 2015/11/13 14:30:00
原帖由 tian1864 于 2015/11/4 18:54:00 发表
[quote] 原帖由 zjize 于 2015/11/2 9:38:00 发表
曼陀瓦尼的轻音乐，轻柔而迷人，当年也是喜欢得不行。后面买CD时也听了听，很明显，就是古典音乐原版的简化版，不仅弦律简单了，连配器也简单了。好倒是好听了，却也失去了正品古典音乐的味。
如同一位大侠所说的，这些轻音乐，就是方便面，好吃管饱，但说营养有多少那是假的。
本次怀旧完！等几十年后，咱再拿我的C |
铬带的性噪比要高些，听说也要更耐用些，不过坏处是更磨磁头。
都是一堆堆情怀啊！
lzyyj - 2015/11/15 7:16:00
原帖由 zjize 于 2015/11/2 9:35:00 发表
当年喜欢的三大轻音乐团。近段时间找了一张他的CD来听了一听，KAO，真是难以听进去啊！
难道当年我的口味这么差吗，倒！ |
怎么说呢，很多资深的发烧友或者有乐理知识的专业人士也不会说出保罗莫里哀口味很差这样的话，至于“方便面”这种嚣张又浅薄的看法更是无稽之谈。
保罗、詹姆斯这些都可以算得上音乐大家，起码他们的古典音乐积累是很厚重的，同时他们还有作曲的能力（著有大量令人难以忘怀的曲子），并获得了世界范围内的认可，博采众长、深入浅出并能形成自己的风格体系，且能影响到其他业内人士，这些地方足够应该給予他们尊重！！！！
艺术这种东西没有三六九等，也没有阶级等级之分，不能说喜欢古典音乐就是高人一等，流行音乐就是乞丐垃圾，这种观念是肤浅的。现在古典不就是当年的流行么？能传承到现在的也不过是寥寥少数，留下的都是精华。那么以此类推，现在的流行精华，传承到以后未必就不是经典之经典。。谁能说得准呢？
另，保罗莫里哀的CD可是发烧界不可多得的经典收藏，用炙手可热来形容也丝毫不过分。
sczzz - 2015/11/16 1:02:00
楼上的老兄：记得以前广东电台立体声台曾播放过一张唱片，叫“米契里”，它是保罗的唱片吗？现在好像找不到它的封面。
Jh.Coltrane - 2015/11/16 10:18:00
小孩子爱吃糖那是天性，还真不能说是因他口味差。同理，初听音乐，基本上都是从流行开始（包括当年所谓“轻音乐”如“保罗。莫里哀”等）这么走过来的，因为它好听，甜呀！但随着深入与进阶，多数人必然走入古典音乐的奥堂。
不能说喜欢古典音乐就是高人一等，任谁，都不能说“高别人一等”这话。但音乐艺术的分类与定位从专业来说却是的的确确存在的。从品质、难易程度、复杂性来说，各门类音乐的差别也是实实在在地存在着的。但不能一概地说流行音乐就是肤浅的，流行音乐里也有经典，比如“披头士”等等，在欧美实在是太多太多了。但大多是无病呻吟、粗制滥造的垃圾，因为它的门槛太低。
我不赞同“现在的古典不就是当年的流行么？”这句说滥了的话，很含糊，有误导性。
lzyyj - 2015/11/16 11:31:00
原帖由 Jh.Coltrane 于 2015/11/16 10:18:00 发表
小孩子爱吃糖那是天性，还真不能说是因他口味差。同理，初听音乐，基本上都是从流行开始（包括当年所谓“轻音乐”如“保罗。莫里哀”等）这么走过来的，因为它好听，甜呀！但随着深入与进阶，多数人必然走入古典音乐的奥堂。
不能说喜欢古典音乐就是高人一等，任谁，都不能说“高别人一等”这话。但音乐艺术的分类与定位从专业来说却是的的确确存在的。从品质、难易程度、复杂性来说，各门类音乐的差别也是实实在在地存在着的。 |
我们要搞清楚，几个概念，并非古典音乐就一定是好的，从中世纪开始至20世纪都一直有大量的人在创作严肃音乐。但是，经常被演奏的，也就是不到1/100或是更少。
作曲者如过江之鲫，浩淼无边，但是成名的也就那几十个。。。
有大量的音乐作品被淘汰了。为什么呢？当然是因为在这个领域也有高低之分，“无病呻吟、粗制滥造”的被淘汰，精品被留下。
流行有垃圾，古典也有垃圾。
保罗莫里哀无论从演奏、编曲、作曲，都是轻音乐这个门类的翘楚。
我想有很多人跟我一样，在进阶到古典音乐层次，仍然喜欢保罗的音乐。
就像你喜欢大餐，却又未必抵触包子。没有人可以断定包子就一定比大餐低级，因为能把包子做到极致，照样是大厨。。
shinelb - 2015/11/16 16:11:00
对两位兄台谈的都有很多共鸣，也参与一下大家的讨论。
古典音乐也叫经典音乐和严肃音乐。古典音乐起源于中世纪的宗教音乐，从古到今一直流行，象今天谭盾和陈其钢这些人仍然都在创作，今天很多电影配乐也采取交响乐这种音乐表现形式。长期以来，古典音乐都承载着欧美主体文化的审美价值。古典音乐有它的规则，在长期的发展过程中也形成它的复杂而又丰富多彩的写作技术，并在音乐中承载某种意义以及哲理性的思想等等。因此古典音乐和流行通俗音乐相比，它们在音乐史的地位，甚至音乐上的价值，确实是不同的。
不过在平时我们欣赏音乐的时候，我们并不排斥流行音乐的。我们在欣赏巴赫，贝多芬的同时，我们也喜欢邓丽君和蔡琴的。流行音乐文化起源于美国，具有通俗而又大众化的特点。流行音乐流行非常快，范围也非常广，这是因为流行音乐一方面非常通俗易懂，人们接受时没有太大障碍，即使自己音乐基础比较差，但理解起来也马马虎虎。另一方面是流行音乐也非常有人情味甚至非常现实的，反映人们人性中的内容，反映社会的矛盾和问题以及人们的呼声，等等，也非常容易引起共鸣。
我个人的看法是，我既听古典音乐，也听流行音乐，但我认为古典音乐更有价值。古典音乐有一个很大的特点，就是它是经过音乐历史证明的。流行音乐能否成为经典，也要看时间的证明吧。不过在发烧友当中，邓丽君和蔡琴的地位都非常稳固的。
qsyd - 2015/11/17 1:17:00
说轻音乐高级也好低级也好，别人有选高或选低的自由。心一横，我他妈的就是一农民，我就爱小葱蘸大酱，怎么啦 :D:D
原帖由 lzyyj 于 2015/11/15 7:16:00 发表
原帖由 zjize 于 2015/11/2 9:35:00 发表
当年喜欢的三大轻音乐团。近段时间找了一张他的CD来听了一听，KAO，真是难以听进去啊！
难道当年我的口味这么差吗，倒！ |
怎么说呢，很多资深的发烧友或者有乐理知识的专业人士也不会说出保罗莫里哀口味很差这样的话，至于“方便面”这种嚣张又浅薄的看法更是无稽之谈。
保罗、詹姆斯 |
mzl - 2015/11/17 23:12:00
横的怕愣的，愣的怕不要命的。
shinelb - 2015/11/18 9:41:00
流行音乐里也有很多精品的。
象鲍勃迪伦的《答案在风中飞扬》，保罗.西蒙和加芬克尔的《浊水河上的桥》等等，这些歌曲无论旋律还是歌词，都是殿堂级的，在我心中其实和贝多芬的音乐一样地位的。
zjize - 2015/11/18 10:08:00
一句随意的话引发的命案，汗一个！
大家继续继续，哈哈！
Jh.Coltrane - 2015/11/18 17:00:00
原帖由 shinelb 于 2015/11/18 9:41:00 发表
流行音乐里也有很多精品的。
象鲍勃迪伦的《答案在风中飞扬》，保罗.西蒙和加芬克尔的《浊水河上的桥》等等，这些歌曲无论旋律还是歌词，都是殿堂级的，在我心中其实和贝多芬的音乐一样地位的。 |
音乐类别之分不是问题，关键是精神品格，是技艺，与认真与否。我最钟情古典乐，但“披头士”、滚石等早期摇滚乐，鲍勃。迪伦，还有约翰。柯川，米尔斯。戴维斯等牛掰的大师，在我眼里也是神。汉语流行乐一直很低贱（老崔等摇滚除外），品格很低下，还没有经典出现，恕我直言，呵呵。
论坛很冷清，不抬杠不热闹嘛。
shinelb - 2015/11/18 17:21:00
原帖由 Jh.Coltrane 于 2015/11/18 17:00:00 发表
原帖由 shinelb 于 2015/11/18 9:41:00 发表
流行音乐里也有很多精品的。
象鲍勃迪伦的《答案在风中飞扬》，保罗.西蒙和加芬克尔的《浊水河上的桥》等等，这些歌曲无论旋律还是歌词，都是殿堂级的，在我心中其实和贝多芬的音乐一样地位的。 |
音乐类别之分不是问题，关键是精神品格，是技艺，与认真与否。我最钟情古典乐，但“披头士”、滚 |
音乐的世界很大，20多年来仍然不断有新的“发现”，很多也是和论坛的网友交流而获得的。
Jh.Coltrane - 2015/11/18 17:52:00
扯点题外话，和大家分享一下。出于对国内影坛和第五代导演的彻底失望（我好多年都不看电影了），最近我关注了一下贾樟柯的电影，才发现他在十多年前（1997）的毕业作品—花二十万元的小制作，全用非专业演员，就拍出了一部经典电影《小武》，我连看好几遍，觉得很有意思，感觉这家伙很了不起。他2003年拍的《天注定》（国内未通过）我也下载看了。
zjize - 2015/11/18 23:14:00
原帖由 Jh.Coltrane 于 2015/11/18 17:00:00 发表
原帖由 shinelb 于 2015/11/18 9:41:00 发表
流行音乐里也有很多精品的。
象鲍勃迪伦的《答案在风中飞扬》，保罗.西蒙和加芬克尔的《浊水河上的桥》等等，这些歌曲无论旋律还是歌词，都是殿堂级的，在我心中其实和贝多芬的音乐一样地位的。 |
音乐类别之分不是问题，关键是精神品格，是技艺，与认真与否。我最钟情古典乐，但“披头士”、滚 |
大陆90年代初曾经出现过一次小高潮，摇滚音乐得到长足发展。可惜却昙花一现了，可惜！
中文的流行乐90年代也鼎盛了，台湾有罗大佑，香港有Beyond和太极等，都很好。似乎也未落了！
Jh.Coltrane - 2015/11/19 8:11:00
更正一下，《天注定》是2013年拍的，虽然简洁、洗练，更“像样”了，但已经没有像《小武》、《站台》等写实主义风格、用方言的早期电影那么有味道了。
Jh.Coltrane - 2015/11/19 8:21:00
音乐磁带我也存有近百盒，自从近20年前录音机坏了就再没有听了。想想当年在外文书店徘徊，因为穷，对十几、二十几元的进口磁带，到底买还是不买很是纠结。不知现在还能淘到磁头较新、质量好的磁带机不？
zjize - 2015/11/19 9:45:00
原帖由 Jh.Coltrane 于 2015/11/19 8:21:00 发表
音乐磁带我也存有近百盒，自从近20年前录音机坏了就再没有听了。想想当年在外文书店徘徊，因为穷，对十几、二十几元的进口磁带，到底买还是不买很是纠结。不知现在还能淘到磁头较新、质量好的磁带机不？ |
好象有人拿过，估计要慢慢淘了。据说国外磁带稍量惊人，很明显磁带在复活。
我的磁带都20多年了，已经没法再听了。如果真的那天磁带又复活了，我倒有意再玩一把，哈哈！
zjize - 2015/11/19 12:18:00
原帖由 Jh.Coltrane 于 2015/11/18 17:52:00 发表
扯点题外话，和大家分享一下。出于对国内影坛和第五代导演的彻底失望（我好多年都不看电影了），最近我关注了一下贾樟柯的电影，才发现他在十多年前（1997）的毕业作品—花二十万元的小制作，全用非专业演员，就拍出了一部经典电影《小武》，我连看好几遍，觉得很有意思，感觉这家伙很了不起。他2003年拍的《天注定》（国内未通过）我也下载看了。 |
除了小武外，贾樟柯的三部曲另外两部《站台》和《任逍遥》都非常值得一看，极好的电影！第五代导演其实有的是好电影，可惜却生不逢时。很多我都没找到来看，连D版都没。
mc321423 - 2015/11/19 13:38:00
zjize - 2015/11/23 11:51:00
原帖由 qsyd 于 2015/11/17 1:17:00 发表
说轻音乐高级也好低级也好，别人有选高或选低的自由。心一横，我他妈的就是一农民，我就爱小葱蘸大酱，怎么啦 :D:D
[quote] 原帖由 lzyyj 于 2015/11/15 7:16:00 发表
[quote] 原帖由 zjize 于 2015/11/2 9:35:00 发表
当年喜欢的三大轻音乐团。近段时间找了一张他的CD来听了一听，KAO，真是难以听 |
音乐本身有高低，但听音乐没有。听流行的人并不比听古典的人低人一等，但流行音乐确实要比古典音乐低一等（恐怕还不止吧）。虽然这并不意味着流行音乐就没有精品，也不意味着古典音乐没有垃圾。总体而已。