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首页 » 发烧专区 » 音乐唱片 » 谈谈怎样欣赏海顿的钢琴奏鸣曲?
shinelb - 2015/6/25 15:15:00
多谢爱美丽兄,我最近听的是波哥的这张唱片,这张唱片评价很高的,封面采自网络 (Klaviersonate As-dur Hob.XVI:46
Klaviersonate D-dur Hob.XVI:19)。


514338
yudeanwu - 2015/6/25 23:40:00
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shinelb - 2015/6/26 9:33:00
原帖由 yudeanwu 于 2015-6-25 23:40:00 发表
有听过piazzini皮亚齐尼演海顿的请谈谈

我也想听到大家的意见。
bbc4 - 2015/6/26 11:48:00
海顿钢琴奏鸣曲是风格上的麻烦。我听过的,像巴赫那样弹(古尔德)、像莫扎特那样弹(布伦德尔)、像贝多芬那样弹(李赫特),不绝对,是自己的感觉。目前我投布伦德尔一票,虽然那两个的也很有趣。
qingping1953 - 2015/6/26 12:05:00
我最早听的海顿钢奏就是布伦德尔,当时也不懂,感觉就是悦耳好听流畅,现在感觉仍然好,另外听过李赫特的感觉也不错啊,其他就听得不多了。钢琴奏鸣曲个人认为还是贝多芬、莫扎特和舒伯特的更好一些。
shinelb - 2015/6/26 13:25:00
多谢两位兄台。我谈谈我对海顿的理解,请大家指正。

海顿一生比较顺利,过着优哉游哉的生活,安逸,幸福,也非常受人尊重。一个音乐家的作品风格和他的人生历练,经历是紧密联系的。海顿与贝多芬,莫扎特都不同。海顿就是海顿,他不可能象贝多芬那样勇猛地向黑暗开火,海顿的音乐风格正像他的人生。虽然海顿生平也可能有逆来顺受,也会有人生的种种不如意,不过,他的人生大部分时间都是一帆风顺,月明风清。他的音乐亲切,爽朗,机智而幽默。他的音乐风格与贝多芬,莫扎特和巴赫都不同,与他们不同的精神气质和不同的人生际遇都有关系吧。

海顿在音乐作曲形式上贡献巨大,主调音乐的开创,奏鸣曲式的运用,他都是先驱。海顿对莫扎特和贝多芬都有非常深远的影响。要更好地理解莫扎特和贝多芬,源头还要追溯到海顿这里呢。

总的来说,海顿的音乐风格,表现出一种人生的幽默感和超脱感。现在我对他还缺乏理解和心灵的共鸣,可能我还没有太多那样的情感体验和振动。随着年华的老去,我相信在将来我会可以与海顿的音乐风格取得共鸣并真正理解这位“海顿爸爸”。
yudeanwu - 2015/6/26 14:44:00
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shinelb - 2015/6/26 15:11:00
原帖由 yudeanwu 于 2015-6-26 14:44:00 发表
海顿钢奏还是蛮阳光的,就像初升的太阳,不用刻意去想什么,就是那么自然清新。

这个比喻很好。第一感觉确实非常重要,一般唱片买回来都要先不管其他,先听听再说,用我们的意识和内心去感受音乐。不过对音乐的欣赏和认识,我认为既要从音乐本体去认识,也要从音乐之外去认识。马勒就很强调从音乐之外去认识音乐的。
AChCarol - 2015/6/28 20:47:00
相比钢琴奏鸣曲,个人更喜欢海顿的钢琴三重奏
.
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6b3019fc0102vdsf.html
.
海顿的钢琴三重奏简直可以说是赏心悦耳、延年益寿 ~~
shinelb - 2015/6/29 12:50:00
原帖由 AChCarol 于 2015-6-28 20:47:00 发表
相比钢琴奏鸣曲,个人更喜欢海顿的钢琴三重奏
.
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6b3019fc0102vdsf.html
.
海顿的钢琴三重奏简直可以说是赏心悦耳、延年益寿 ~~

古典音乐里,我比较喜欢3B。
莫扎特不是我最喜欢的,我觉得海顿有点接近莫扎特,所以我不是经常听海顿。
多谢您的建议,很好的参考资料。可能可以改变我的一些看法吧。
yudeanwu - 2015/6/29 14:30:00
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shinelb - 2015/6/29 14:49:00
原帖由 yudeanwu 于 2015-6-29 14:30:00 发表
事物总是在变化中

这句感觉说得对。简单说说听3B的过程。

对巴赫,刚开始时是不喜欢的,后来突然开了窍。听贝多芬,刚开始和现在都非常喜欢,中间有一段时间不喜欢。对勃拉姆斯,是一直都非常喜欢的。大家对勃拉姆斯的室内乐评价很高,不过我感觉不是。我喜欢勃拉姆斯的交响曲,协奏曲。我喜欢贝多芬的室内乐和交响曲。而巴赫的音乐,基本上全部我都很喜欢的。

作为一个人,一个艺术家,贝多芬和勃拉姆斯在我心中地位都非常高。他们的独特人格魅力以及多姿多彩的人生,非常令人神往。
AChCarol - 2015/6/29 21:54:00
海顿的音乐具有一种纯粹的美,人越老就会越喜欢  ~~
莫扎特的钢琴音乐,经常可以听出缕缕幽怨来。
二人生活境况反差太大,不可能不在音乐方面体现出一些
shinelb - 2015/6/30 11:21:00
原帖由 AChCarol 于 2015-6-29 21:54:00 发表
海顿的音乐具有一种纯粹的美,人越老就会越喜欢  ~~
莫扎特的钢琴音乐,经常可以听出缕缕幽怨来。
二人生活境况反差太大,不可能不在音乐方面体现出一些

可能我还不算很老吧,随着年龄的增长,喜欢的音乐肯定越来越多。
我的听乐范围还算广的,我也听现代音乐,象巴托克,肖斯塔科维奇,普罗科菲耶夫等人的音乐,虽然我听的时间比不上3B,但是我是很清楚他们的价值的。有一段时间我也沉迷于听广东的戏曲。
我觉得听古典音乐,不应该偏科,争取多尝试,只有多尝试,好的东西往往就是这样发现的。
对古典音乐的喜爱,虽然人的喜好在不同时期有所不同。但总的来说,古典音乐博大精深,古典音乐的世界里总有最适合你的,等待你去发掘。音乐也是一种缘份吧。
yudeanwu - 2015/6/30 14:48:00
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shinelb - 2015/6/30 15:56:00
喜爱音乐多年,大致可以分为三个时期吧。

我在喜欢古典音乐之前就经常读艺术史的,我喜欢古典音乐和我有艺术的基础是分不开的。这个可以说是第一个时期。第二个时期就是痴迷古典音乐,把很多时间花在听音乐,研究琢磨版本上面,同时也追求发烧音响。

今天就是第三个时期吧,主要时间和精力花在阅读和自学艺术理论和艺术美学上面。我不是搞艺术专业的,都是个人兴趣的,天生对这些东西敏感吧。音乐当然照听,今天更喜欢把音乐作为艺术的一个分支来理解。除了这些,也尝试学习哲学甚至神学这些知识。大家觉得学神学可能太夸张,其实有用的。史怀哲就是一个神学家,巴赫是音乐上的神学家。。。。

谈谈读艺术美学有什么意义?朱光潜谈艺术,谈到人生艺术化,其实不是什么新内容。朱光潜的一部分美学思想来自尼采,尤其是尼采《悲剧的诞生》这部著作。有些思想可能还来自海德格尔和荷尔德林。艺术是人类精神的反映。人类的艺术分为两大类,就是阿波罗式的(象绘画和雕塑,史诗)和狄奥尼索斯式的(象音乐和舞蹈)。阿波罗精神和迪奥尼索斯精神是一种辩证关系。

音乐是艺术的一种,是可以诗化人生的。海德格尔不厌其烦地引用荷尔德林的诗歌,都是要说明我们需要诗化的人生而不是技术化的人生。

这几年,我的时间都花在看书上面了,其实有不少音乐其实我没有听。不过我学习和思考的很多内容都是和艺术,和音乐有关的。
shinelb - 2015/7/1 10:31:00
谈海顿谈到别处去了,不过这些也是自己学习音乐和学习艺术的体会吧,仅供大家参考的。艺术美学是探讨艺术的起源,本质和功用这些内容的。音乐学院有一门课程叫音乐学,就是关于音乐美学的,实质上就是关于音乐和艺术的哲学。大家如果有兴趣,可以从一些通俗读物学起。北京大学的教材《美学十五讲》,《美学是什么》是很好的入门书籍。大家如果有兴趣,可以留意一下。先从这些书籍学起,将来再阅读尼采和康德这些人的原著。

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AChCarol - 2015/7/1 21:09:00
看这本更直接一些 ~~
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shinelb - 2015/7/2 10:42:00
原帖由 AChCarol 于 2015-7-1 21:09:00 发表
看这本更直接一些 ~~

哈哈,这本应该不错。
shinelb - 2015/7/2 10:44:00
A兄可以谈谈有什么收获啊。
AChCarol - 2015/7/2 23:21:00
先看看目录吧:
http://www.amazon.cn/%E9%9F%B3%E4%B9%90%E8%87%AA%E5%AD%A6%E4%B8%9B%E4%B9%A6%C2%B7%E9%9F%B3%E4%B9%90%E5%AD%A6%E5%8D%B7-%E9%9F%B3%E4%B9%90%E7%BE%8E%E5%AD%A6%E5%9F%BA%E7%A1%80-%E5%BC%A0%E5%89%8D/dp/B00NSP5PJA/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1435850079&sr=8-1&keywords=%E9%9F%B3%E4%B9%90%E7%BE%8E%E5%AD%A6%E5%9F%BA%E7%A1%80

两位作者是中央音乐学院教授,本书1992年初版,2013年时第21次印刷。
该书系统性强、逻辑性,不像有些艺术家写的语无伦次。
当然细节方面还有不少收获,作者对音色非常推崇。
shinelb - 2015/7/3 8:30:00
原帖由 AChCarol 于 2015-7-2 23:21:00 发表
先看看目录吧:
好啊,多谢你的介绍。
AChCarol - 2015/7/4 23:05:00
再给S兄“赞助”一本书:

http://blog.sina.com.cn/s/blog_609612090101fkk7.html
.
shinelb - 2015/7/6 11:17:00
原帖由 AChCarol 于 2015-7-4 23:05:00 发表
再给S兄“赞助”一本书:

http://blog.sina.com.cn/s/blog_609612090101fkk7.html
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兄台很用功啊,这种精神值得学习。
郑兴三老师是厦门鼓浪屿人,我国著名钢琴教育家。
我有一本他的贝多芬钢琴奏鸣曲研究,他好象还写了莫扎特的钢琴奏鸣曲研究。
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