发烧论坛
阳光枫林 - 2014/9/11 16:38:00
5寸单元，无论如何推，只能做到相对的宽松，离真正的宽松还远着哩，这是物理限制。
正天飞云 - 2014/9/11 17:13:00
玩HiFi，音乐表现的“宽松”并不是以喇叭的大小而定，与所处的听音空间和系统的调整有关……曾经，AB比较过两个玩家在相同的空间比例，一位玩3/5A音乐表现几乎将整个30平方米的听音环境充实在音乐海洋里，而另一位玩单拿M3的，两端延伸虽然不错，但音乐表现就像赶马一样，压迫感还是蛮强的——何谓“宽松”，看来还是“仁者见仁，智者见智”。
Real - 2014/9/11 18:55:00
没经定义的宽松，的确是：仁者见仁，智者见智
我觉得在睡房35A小系统听黄教堂很宽松••••••••••
烧也乐 - 2014/9/11 19:22:00
原帖由 牛仔 于 2014-9-11 16:52:00 发表
现代5寸可不是过去的5寸，可谓今非昔比。
玩好小口径，才有可能玩好大口径，反之可不然也！ |
认同
jadis12 - 2014/9/11 19:51:00
声音量感要合适，不要顶心顶肺，轰头劈脑就是宽松。
无胆匪类 - 2014/9/11 22:38:00
原帖由 牛仔 于 2014-9-11 16:52:00 发表
现代5寸可不是过去的5寸，可谓今非昔比。
玩好小口径，才有可能玩好大口径，反之可不然也！ |
同意
小白菜369 - 2014/9/12 6:54:00
不管是大小喇叭，应是整体的表现，但要有个度，过了头都沒好处。
memphsto - 2014/9/12 9:21:00
按照自己的标准 画一个框框 然后把所有人都刨到这个框框里 说 你们都不对 感觉楼主就是这个意思
matthew-ou - 2014/9/12 10:05:00
楼主不愧是做销售的，很聪明又很古惑，把宽松和信息量联系在一起
其实细心想一下，音响那样表现不是和信息量有关系，音质、动态、结像定位、自然平衡。。。。。所有
所以，楼主是对的
siliverline - 2014/9/12 10:22:00
用了丹拿音箱就不可能有宽松感。
一绺雅风 - 2014/9/12 10:58:00
富城敢冒天下之大不韪,劈脸发话,当然是有备而来的
因为我觉得富城有很坚强的智慧团,汇聚省港后盾,比如XX雄,XX德,X道
好,你不服,对不?那我就玩仪器,讲数据,你再不服,对不,拉你过来我这里,即兴演示,再不服,对不,我拉丹拿手腕人物秀肌肉,你们狐疑不定,那好,我就拉什么博士上电台,上杂志,这就是谋生之道......
一绺雅风 - 2014/9/12 11:04:00
十年前去过富城买过豪叔叔的咸菜,店员训练有素.热忱有加,好印象至今未泯
你想听啥,OK,无问题,主要你满意,无条件放给你听,撒十几张碟在你面前,喜欢啥,绝不惫懒,你说,我放,这就是专业
Real - 2014/9/12 12:23:00
精彩!
无胆匪类 - 2014/9/12 17:13:00
店大气粗，财大气粗，一个“宽松”二字，就可以将众多发烧友搞到一头雾水，还要仔细衡量自己是不是在那10%以内或在那90%以内，呵呵，够累的！
mackiel - 2014/9/12 18:52:00
钱包宽松了
一切就都宽松了
富盛 - 2014/9/14 1:00:00
谢谢各位的参与。愿睿智与你们同在。
寻芳不觉醉 - 2014/9/29 22:18:00
各位国庆快乐！
离开168论坛好多年了，这些年忙于工作和其他更有意义的事，老实说对音响已无过高追求。
时隔经年，今晚正好想起音乐，又一次登录这个令人快乐的论坛。
刚好我在聆听<ONE REPUBLIC>的GOOD LIFE等摇滚歌曲，我听到了快速激情的宽松和感动；
我继续聆听好久未听的伽菲伽而《向往》的歌曲，我听到了抒情轻快的宽松和甜蜜；
我想，这就是宽松的音乐，能让人放松入神。
现在客厅的音响是LINN MAJIK功放+MIMIK CD机推PROAC 100书架小箱，全部是我掏的古董级二手货。
寻芳不觉醉 - 2014/9/29 22:39:00
所以说，能否听到宽松的声音，主要跟心情是否宽松有关，如果一心想着器材是否够班再加上好胜之心，就很难听到并真切感受宽松的音乐。
寻芳不觉醉 - 2014/9/29 22:41:00
凡事一较真，就无法宽松啦。
与各位共勉
醉佳音 - 2014/9/30 9:10:00
据我所知，峰哥话你想要宽松就有几宽松，你懂的！
无胆匪类 - 2014/9/30 10:44:00
呵呵，要是这么多发烧友只有10%以内才能懂得宽松，那其他人都白玩了？楼主也太自视清高了吧？
中山张 - 2014/10/1 2:18:00
所谓之宽松，并非传说中之蒙、慢、散、薄，缺乏律动感及张力和动态摆幅之声。
音响嘛，无坚不摧，惟快不破，且惟脱离音色音染的污染、如白开水般的系统及听音环境、能清晰准确反映出任何唱片录制之特质、出来效果取决于唱片品质之优劣，才有机会出现宽松之声。简单来讲：重播唱片时，在合理的音场比例里能清晰反映出乐器、乐群的正确位置和形体比例及层次且夹集着由无数音乐微量信息组成之堂音之声，才叫宽松；没有堂音的音响之声，不应视为是宽松，当然，堂音也是非常难能可求的东西。
znd06 - 2014/10/1 5:28:00
原帖由 中山张 于 2014-10-1 2:18:00 发表
所谓之宽松，并非传说中之蒙、慢、散、薄，缺乏律动感及张力和动态摆幅之声。
音响嘛，无坚不摧，惟快不破，且惟脱离音色音染的污染、如白开水般的系统及听音环境、能清晰准确反映出任何唱片录制之特质、出来效果取决于唱片品质之优劣，才有机会出现宽松之声。简单来讲：重播唱片时，在合理的音场比例里能清晰反映出乐器、乐群的正确位置和形体比例及层次且夹集着由无数 |
这番话说得非常好。各种染色营造出的假宽松都属失真，例如号角类的伪泛音，某些前级、胆管、场管或各种电路内涵的谐波渲染，房间环境过量混响等。 想得到正确电声，必须用科学方法，尽量准确还原录音信号。传统做法播放，在原理上已造成扭曲，不可能实现正确再声。方法对头，加上高品质元器件才可能接近理想。见：http://www.jd-bbs.com/thread-5013971-1-1.html
无胆匪类 - 2014/10/1 11:42:00
原帖由 中山张 于 2014-10-1 2:18:00 发表
所谓之宽松，并非传说中之蒙、慢、散、薄，缺乏律动感及张力和动态摆幅之声。
音响嘛，无坚不摧，惟快不破，且惟脱离音色音染的污染、如白开水般的系统及听音环境、能清晰准确反映出任何唱片录制之特质、出来效果取决于唱片品质之优劣，才有机会出现宽松之声。简单来讲：重播唱片时，在合理的音场比例里能清晰反映出乐器、乐群的正确位置和形体比例及层次且夹集着由无数 |
假如连这个道理都不明白，那玩音响真的白玩了，问题是，说起来容易，做起来很难，要达到这个效果，要投入很多银两的，包括：听音空间是否够大，音响器材是否够挡次，是否有录音很好的软件，还有，调音的手段，音乐爱好者的欣赏水平，等等
无胆匪类 - 2014/10/1 11:48:00
懂得听，不一定可以做得到，楼主的命题可以这样改一改：可能10%以内的发烧友的听音环境都无条件达到“宽松”两字，这样更为恰当些！
吕光鲜 - 2014/10/1 12:40:00
感觉大家都应该是楼主说的百分之九十以上那部分，没关系也就玩玩音响，属于哪类能有什么？能发生什么？又能改变大家什么？
我按照楼主的链接，认真地听啊听啊，为的是感受何为“宽松”。说实在些，若楼主提供的自己录的片段就是宽松，本人真的没学到什么东西，当然，这里有几个因素还需考虑：一是录制器材反映现场能力、二是听音时的耳机还原因素、三是录制人员的掌握录制还原水平因素、四是现场本身还原放送曲目水平因素、还有其它因素等等，到我们耳中并不一定100%就是原来软件和器材反映的声音，就算是70%-80%吧！
本人认为听过的楼主录制的曲目与委婉动听的音乐并不沾边！项项分开说，音质算好一类；音色朴素，算较好一类；高中低三端平衡这块较难能表达，因低端特别是极低端还原能力实在有限，算基本较好吧；音场？耳机嘛，感觉不出，不好评价，不作数；声音透明度？好的透明度应“既清楚又柔和”，楼主录音柔和吗，因此，只算一般般；声音密度？与声音的饱满度和形体大小关系巨大，录音形体全部偏大，出来的东西只能叫基本有，与饱满度没有什么关系，故只能勉强嘛嘛地；其它？等等等等，好与不好都有得说。
中山张 - 2014/10/7 1:48:00
原帖由 无胆匪类 于 2014-10-1 11:42:00 发表
原帖由 中山张 于 2014-10-1 2:18:00 发表
所谓之宽松，并非传说中之蒙、慢、散、薄，缺乏律动感及张力和动态摆幅之声。
音响嘛，无坚不摧，惟快不破，且惟脱离音色音染的污染、如白开水般的系统及听音环境、能清晰准确反映出任何唱片录制之特质、出来效果取决于唱片品质之优劣，才有机会出现宽松之声。简单来讲：重播唱片时，在合理的音场比例里能清晰反映出乐器、乐群的正确位置和形体比例及层次且夹集着由无数 |
假如连这个道理都不明白，那玩音响真的白玩了，问题是，说起来容易，做起来很难，要达到这个效果，要投入很多银两的，包括：听音空间是否够大，音响器材是否够挡次，是否有录音很好的软件，还有，调音的手段，音乐爱好者的欣赏水平，等等 |
不见得有几许人能明白或可实现。如果所谓之很难，或许只不过是跨不过以下这几项事情的门槛：
1、听音环境的素质及声学处理的合理性；
2、唱片的品质；
3、个人听音辨音之能力及水平（若以上两项长期存在着较大问题的话，水平有多高就不说便明了）。
凡具这些情况之一或以上者，出现堂音的机会渺茫，没有堂音的音响之声不是宽松之声，比如，听音环境不是建造在地面首层、比例不佳、全密封室、声学处理欠佳、系统声音的综合斜率跟听音环境不匹配，系统供电质量不佳、没有独立的下地地网，唱片或音乐文件的品质劣，个人的听音辨音能力及水平较低。
rew - 2014/10/7 8:08:00
幸好在百分之九十内，否则得不断的折腾