发烧论坛
jshakszx - 2011/12/7 11:31:00
极是，个人喜欢看那些那些主观感受。
jshakszx - 2011/12/7 11:38:00
是的，其实艺术也没那么玄乎，自我鸡冻一下就好了。
qsyd - 2011/12/7 11:46:00
继续立此存照。
原帖由 670707 于 2011-12-7 9:32:00 发表
希望你铭刻在心，知耻而后勇。 |
qsyd - 2011/12/7 13:06:00
神明兄总结得不错。交流重在平等。
原帖由 shenming 于 2011-12-7 10:23:00 发表
每人说的都是他个人的感悟，都只具有他个人的意义，任何个人不应把他的感受强加于别人，任何个人也不应反对甚或限制别人的议论。但话又说回来，每个人只要有自己的感受就足够了，至于别人怎么听、怎么看——这于已无任何关系。 |
qsyd - 2011/12/7 13:15:00
当然是扭曲。可是我没替天行倒，没梦的释意，也没要你回到我身边来。你又不是美女，我要你到我身边来做什么？你不来我也没说你不学无术，呵呵。
原帖由 jshakszx 于 2011-12-7 9:38:00 发表
老兄写的挺好，但关于“过度诠释、扭曲”文字不完全同意，个人以为音乐的美正在于“刺激”想象力，如何算不“扭曲”音乐呢？音乐就在在那儿，能“扭曲”的到吗？老兄你贴得那些“黑娇”一类的词算不算“扭曲”呢？如何算过度诠释？边界在哪儿？不执著于文字？没有文字我如何看到你的回复？指月之手，还不是要手指月吗？一说即不中，不执著与文字也不可离文字，我以为。 |
shenming - 2011/12/7 14:08:00
虽然不会像老兄那样买唱片，但还是很欣赏那种热爱音乐的方式，每个人都有自己热爱音乐的方式——这是来到这里的人的共同点。我很不喜欢那种方式，别人说点与他的观点或感受不同的，他就说别人YY或不真诚之类——这当然不是说老兄，然后就甩出别的什么帽子——在什么程度上喜欢音乐，是不是真诚，这些都只有他自己知道。音乐最吸引人的地方就在于——它永远没有标准答案。还有人动辄作曲家的原意——拜托，您老又不是作曲家本人，您怎么知道他的原意是什么？——规定了原意的音乐我是横竖听不进去的。
jshakszx - 2011/12/7 16:35:00
后面两句话没听懂？没说要到你那啊，我不是搞学术的，乐迷而已。
蔚蓝的天空 - 2011/12/7 17:28:00
原帖由 jshakszx 于 2011-12-7 9:26:00 发表
费力气阿姨的莫扎特歌剧有四套？除了魔笛、费加罗、唐璜还有？ |
还有后宫诱逃哇~也是那帮人马
蔚蓝的天空 - 2011/12/7 17:35:00
这位67先生何必议论他人，听音乐嘛，和旁人交流一下心得是好，对所谓的聆听内容和别人的聆听习惯与经历之类的指指点点就不厚道了~
670707 - 2011/12/7 18:00:00
168论坛谈音乐，发表个人能观点和想法及其自然之举，你拿出充分的理论依据证明我的观点有失偏颇，我感谢你。
G弦上 - 2011/12/7 19:34:00
67兄何必那么学究气了，角度不同而已，君子和而不同
qsyd - 2011/12/7 20:30:00
去查查#16楼和#24楼，呵呵。
原帖由 jshakszx 于 2011-12-7 16:35:00 发表
后面两句话没听懂？没说要到你那啊，我不是搞学术的，乐迷而已。 |
jshakszx - 2011/12/7 20:38:00
原来不是回我的，个人审美角度不一，你尽管来你的非心非乐，我就说我的即心即乐，哈哈
shenming - 2011/12/8 9:53:00
美女钢琴的图片还有么？上两个
qsyd - 2011/12/11 3:49:00
好的，我让她们集合站队！
原帖由 shenming 于 2011-12-8 9:53:00 发表
美女钢琴的图片还有么？上两个 |
qsyd - 2011/12/11 4:00:00
多谢蔚蓝兄！算了，心灵乃古典音乐之本，对音乐的彻悟来自于心之清澈，不然也只能靠玩弄文字了。有人自曝阴暗，不必拦着他们。正如后面“G弦上”所说，君子和而不同，本该哪说哪了，不想此人又跑到别处嚼舌头：
原帖由 670707 于 2011-12-7 21:39:00 发表
遇上一些带着面罩自淫的伪君子，太恶心了。 |
原帖由 蔚蓝的天空 于 2011-12-7 17:35:00 发表
这位67先生何必议论他人，听音乐嘛，和旁人交流一下心得是好，对所谓的聆听内容和别人的聆听习惯与经历之类的指指点点就不厚道了~ |
sutao0688 - 2011/12/11 18:36:00
谈音品乐主观成分颇多，不必要求别人与自己一致。论坛交流本是求同存异的平台。
亚当兄的戏谑说辞大伙都已习惯，也没有攻击行为，或许67先生认为自尊受了伤害，才反唇相讥。语言中难免引起冲突与误会。
呵呵，都退一步，海阔天空！
最期之诗 - 2011/12/11 19:44:00
从前后文来看，亚当兄并没戏谑，主要是67老师自视太高，以前觉得他修为确实惊人，只是谦虚的过分。现在才知道他的心态无非是“一览众山小”而已。
670707 - 2011/12/11 21:24:00
670707 - 2011/12/11 21:43:00
如果你还想出丑，我会满足你曝光的欲望，谦让与你不意味着害怕。
jshakszx - 2011/12/11 21:57:00
和气一点吧，可以有不同的想法，这样说人想证明什么呢？与莫扎特的音乐想法背道而驰啊！
670707 - 2011/12/11 22:03:00
请问先生是在玩古典音乐还是倾听古典音乐，我以为你心中有莫扎特才进来发表感言。如果你是随便听听而已，我们就此分手，谢谢！
jshakszx - 2011/12/11 22:06:00
本人虽然和清水亚当观点不尽相同，只是切入点不一样，正说、反说、倒说、歪说、都不影响莫扎特音乐本身的趣味，何必分个孰对孰错呢？
670707 - 2011/12/11 22:18:00
《莫扎特》安魂曲最后部分采用赋格这一课题，你在别处看见过相关文章吗？如果你给个合适环境，写成此篇文章将是你帖子的光荣，可惜阁下是商贾，认价不认人，好就此，谢谢。
jshakszx - 2011/12/11 22:43:00
老兄的爱乐精神令人佩敬，分析的不无道理，认真的态度值得学习。说实话，我是抱着“玩”的心态听莫扎特的，个人以为大部分的莫扎特音乐好像不需要太多的思考，一场游戏而已。当然安魂曲无疑不在此列，莫扎特人之将死其言也肃。
670707 - 2011/12/11 22:51:00
老哥，我现在对自己的听音能力有点信心了，新买来的唱片播放时一支烟夹在手指不点，听2分钟感觉是否演好（演奏的投入性），接下来便出现状况：
1.展示性的演奏，或称“卖场”的，出碟，以后当背景音乐听，烟都不点；
2.投入性的演奏，点烟品他（或她）如何“演唱”的；
3.发觉是艺术的再创造，出碟，等有机会关门闭窗，重新认真的拜读、学习。
这是我听古典音乐习惯，但愿能给诸位参考，因为这里是唱片版块。
jshakszx - 2011/12/11 22:57:00
另外，我认为，莫扎特大部分的作品门槛不高，这恰恰是他的伟大之处，真正做到大俗大雅、大认真大洒脱、大热爱大悲悯、以小见大、既自然又近人性、既高贵又世俗，每个人都可以听，无论常人、怪人、罪人、熟人、生人、中国人、外国人、美国华侨、农民、知识分子、文盲都可以。我一直以为莫扎特的慈悲心很贴近佛教，也是最得不二法门之道的。
jshakszx - 2011/12/11 23:00:00
我一直是这么看莫扎特的，一个字：爱，两个字：大爱，三个字：爱一切，四个字：一切皆善。
jshakszx - 2011/12/11 23:26:00
补充：小莫即复杂又单纯。他的矛盾大概自我消解了，或者说不足为外人道也。生前到处漂泊，宫廷玩偶，乐稿不足以糊口，死后居无定所，也反抗贵族对他的歧视但又迫于生计的委屈，高贵的精神与低下的身份，但他的音乐出来的绝大多数是单纯的快乐，只是在不经意之间你可以察觉他的委屈和哀怨、恍惚和叹息，就像钢协27开头。在他的乐谱里，每个音符都是高贵的，歌剧里的每个角色都用爱写就的，就像魔笛，开始角色是有正反之分，随着情节发展好人不好（夜后），坏人不坏（萨拉斯通），贱人不贱（怕怕积弱），最后大团圆。
sutao0688 - 2011/12/11 23:47:00
呵呵，楼上高论，当洗耳恭听。