发烧论坛
红袖招 - 2011/10/22 15:30:00
买了伯恩斯坦指挥VPO的现场DVD（盗版，嘿嘿），连续学习了几天，对舒曼的交响曲有了新的认识。伯恩斯坦的这套全集（应该和DG小双张是一样的内容）绝对有资格登上舒曼交响曲演绎的顶峰。尤其是第四，简直是神作。
670707 - 2011/10/22 16:00:00
“尤其是第四，简直是神作。 ”
先生是否知道伯恩斯坦为何如此演绎这部作品？他是如何理解这部作品？
红袖招 - 2011/10/22 16:09:00
我是和我听过的其他版本作对比而有此感叹。伯恩斯坦的第四让我听到了一个舒曼之外的舒曼。可以这么形容吧：本质仍然是舒曼，音乐总体是内向的，阴郁的气氛挥之不散，时不时神经一下，但伯恩斯坦又经常让阳光照进来。四个乐章的过程，那种变化的气质以及明暗的对比打动了我。我自封其为神作，有何不妥吗？
670707 - 2011/10/22 16:13:00
伯恩斯坦指挥维也纳爱乐乐团演奏的舒曼第四交响曲早已成为不可替代的名版，以前少见有人发出感概，今天看到楼主由此感言，我只是好奇的问一下而已；本人即便知道也想找到对味之人聊一番而已，哈哈。。。
roseknight_gao - 2011/10/22 17:30:00
红袖招 - 2011/10/23 11:54:00
哈哈，也请老兄多多赐教！另外，西诺波利正在听，很有说服力，而且录音很好。
红袖招 - 2011/10/23 11:57:00
有机会找来听听。不过巴伦的舒曼倒还真的蛮少见的。
670707 - 2011/10/23 12:08:00
先生客气，我不敢当啊，我们互相学习共同进步；西诺波利是位天才型而又勤奋的指挥家，在歌剧和交响乐方面都有建树；他在排练演出之前都会用外科医生般明锐的眼光研究乐谱而不放过作品本身肌理内细节的表达（如同细胞的观察），在他演绎的作品唱片中音乐的流畅性和延伸性并由此产生的热情迸发深深的打动我们；谢谢。
roseknight_gao - 2011/10/23 12:23:00
mzl - 2011/10/23 12:51:00
怎么没人提及汉斯 冯科在EMI指挥北德广播交响乐团的名版？觉得这个比较正。
红袖招 - 2011/10/24 13:38:00
目前各家都没有卖。应该是绝版了吧。
roseknight_gao - 2011/10/24 13:49:00
roseknight_gao - 2011/10/24 14:18:00
schwaz - 2011/10/24 15:21:00
自莫扎特交响曲以后，舒曼的交响曲大概是主题最缺少发展变化的交响曲了，四首交响曲（第二稍好）自开头到结尾，整体情绪几乎没有什么起伏变化，老实说，我多次聆听最后都草草收场了事。真的，有时间还是花到其他的德奥作曲家身上吧。
富特文格勒（DG）的舒曼《第四交响曲》是唯一使我赞叹不已的录音杰作。富特赋予了乐曲（或许本身并不具备）雄壮崇高的气质，几乎展现出与贝多芬“英雄”一样的威严气势，舒曼因他而令人仰止。单声道录音效果非常优秀，完全不必顾虑会有任何欣赏障碍。其情形就如同海菲茨拉《苏格兰幻想曲》一样，经他们的魔手，并非同类作品中的杰作获得了杰作的生命。
红袖招 - 2011/10/24 16:12:00
仁兄有心了！谢谢。
红袖招 - 2011/10/24 16:20:00
我对莫扎特的交响曲丝毫提不起兴趣。对我个人来说，舒曼的交响要比莫的交响对路得多。其实，舒曼的交响可以当作减弱版的勃拉姆斯来听，风格上，说不定勃拉姆斯还受到舒曼的影响。舒曼的交响在变化上确实无法与贝交和勃交相提并论，但也不妨碍它成为具有较高欣赏价值的交响作品。并且，舒曼的第四是相当杰出的作品，虽达不到勃拉姆斯四首交响的水准，但称之为一流是当之无愧的。比之贝多芬的几首双数号交响，窃以为犹胜一筹。
roseknight_gao - 2011/10/24 16:49:00
kbohm - 2011/10/24 21:14:00
原帖由 红袖招 于 2011-10-24 16:20:00 发表
我对莫扎特的交响曲丝毫提不起兴趣。对我个人来说，舒曼的交响要比莫的交响对路得多。其实，舒曼的交响可以当作减弱版的勃拉姆斯来听，风格上，说不定勃拉姆斯还受到舒曼的影响。舒曼的交响在变化上确实无法与贝交和勃交相提并论，但也不妨碍它成为具有较高欣赏价值的交响作品。并且，舒曼的第四是相当杰出的作品，虽达不到勃拉姆斯四首交响的水准，但称之为一流是当之无愧的。比之贝多芬的几首双数号交响，窃以为犹胜一筹。 |
莫交的话，4041确实是顶尖杰作，跟其他莫交根本不在一个层次上，估计作曲家发飙了。3839也很高班，总之这四首能够比较充分的体会到莫扎特“无词歌剧“的风格和复杂多变的情感深度。其他的就见仁见智了，莫扎特爱好者大概能喜欢一些，非莫扎特爱好者就不一定了（29可能是个例外）。不过莫交只要经过瓦尔特之手，大都能成为杰作，连28的慢乐章都能激发出这等深情，确实没有对手了。相比起来贝姆也打不到这种程度。伟大的演绎能造就伟大的作品，自从听了一些惊人的演绎后，个人对诠释有了新看法——音乐只有被演绎出来才是音乐，而作曲家的作品本身也只是桥梁，不是目的。因此所谓”正确的演绎“并不存在，只要演绎者能够言之成理，均可，不必纠结跟某某权威乐谱、权威考订是否有重大出入、从而”不正确“之类的话题。
红袖招 - 2011/10/24 21:30:00
仁兄这段评论，深感认同。不过以在下的口味和旨趣，要喜欢上莫交（其实38－41都曾尝试过），看来还真有点费劲。莫的钢奏和20号以后的钢协我还是有感觉的。
PS：伯姆我也不喜欢（如有冒犯，还望包涵，呵呵）。他指挥VPO的勃拉姆斯第二交响曲，是我听过的最乏味的版本之一，即便是被称为名版的“田园”，也找不到共鸣点。总之，指挥方面，伯姆是最容易让我犯困的大师。
kbohm - 2011/10/24 23:01:00
恩。。贝姆跟莫扎特也有相通之处，对莫扎特完全没感觉的话，不喜欢贝姆也正常吧。。虽然对这位大师全然反感的确实算是极少数了。我把贝姆成为维也纳森林派，作为奥系指挥，他不同于瓦尔特（精神上是绝对的维也纳派）、克里普斯、卡劳斯、克莱伯父子中的任何一位，其指挥之质朴素雅，犹如维也纳森林，对音乐细节做出最微妙的处理，用的是点睛之笔，而非浓墨重彩，以至于听他的演绎，基本感受不到诠释的痕迹（80年最后贝九的慢板算是把这点发挥到极致了），音乐流动自然妥帖又不乏灵光闪现，优雅之处又能调理出醉人芬芳，确实是广受欢迎的大师。他的这种诠释格调，其实后辈的旺德与之类似，不过旺德是典型的德国风，是德国黑森林，而贝姆就是维也纳树林了。
schwaz - 2011/10/24 23:35:00
人各所好，才有讨论的乐趣。
kbohm兄，伯姆可有舒曼交响曲全集录音？
670707 - 2011/10/24 23:44:00
给个建议：听舒曼交响曲唱片，寻找学过作曲的具有浪漫气质的指挥家演绎的版本。
红袖招 - 2011/10/25 10:47:00
在下目前偏向于“重口味”，呵呵。只能说伯姆跟我不太契合。其实我从来没说过“反感”呀，我只是说我不喜欢。而且严格地说也只是现在不喜欢，以后随着心境的变化喜欢上了也未可知。
roseknight_gao - 2011/10/25 10:53:00
670707 - 2011/10/25 11:13:00
你是上海的？
roseknight_gao - 2011/10/25 11:15:00
670707 - 2011/10/25 12:03:00
同城兄弟！
红袖招 - 2011/10/25 12:45:00
都同都同！哈哈
红袖招 - 2011/10/25 12:47:00
哦是吗？那估计是伯姆早年的录音吧。
roseknight_gao - 2011/10/25 13:02:00