发烧论坛
洗牌出碟 - 2011/9/20 10:26:00
如果你想了解，就专心听mmxh 大大给你讲课。
想让俺告诉你几句也可以，但不应该是这个要法儿。要不然，你先猜猜我的论点？
以上，俺只是针对mmxh的论点提出了简单的问题，如果仔细比较过此两版录音，相信其回答将如滔滔江水。
默哀继续~
hitom - 2011/9/20 12:35:00
有点意思 哈哈
音乐的奉献 - 2011/9/20 13:01:00
但愿对大师的缅怀，别变成了口水仗。大师亦凡人，某个阶段的演绎不如人意，也属正常。
hitom - 2011/9/20 13:31:00
有关大师的口水仗正是最好的缅怀方式
hitom - 2011/9/20 13:34:00
mmxh一句“明显不如”，目前还说不出所以然来，有没吃葡萄，却说葡萄酸的“明显嫌疑”
kbohm - 2011/9/20 14:15:00
我也无非就是希望你们别在这儿做意气之争，至于谁对谁错本人一点兴趣都没有，哪年的录音更好跟我也没管，反正桑德林也不是我那盘菜，还求你评论、求你“告诉”不成?少往自己脸上贴金了
hitom - 2011/9/20 14:35:00
不碰撞，哪有火花，俺支持一切PK的帖子
mmxh - 2011/9/20 15:01:00
这套90年录音很常见，几年前有朋友买了，我是听过后决定不买，何来酸葡萄心理。
这套录音，听后第一个反应就是，一个字——慢！
勃一，第一乐章开头的定音鼓已经没有先声夺人的效果（和72年他指挥SKD的版本相比），第二乐章行板弦乐的层次感不足，木管和铜管配合不出悠长效果，第三乐章小快板流畅度有所欠缺，稍嫌呆滞，第四乐章没有压力，定音鼓继续不行。
勃三，勃拉姆斯四首交响乐中最需要紧凑，最需要干脆利落的一首，90年这一版结构完全松散，速度更是慢得一塌糊涂（和72年版相比）。
勃四，悲剧大气氛压不下来，恍如温吞水。
只有勃二相对较好，和72年版对比，90年的勃二恰恰是这次四首录音里最紧凑，最不缓慢的一首。
整套听下来，感觉Sanderling是想通过拖慢速度、拉长线条来营造一种宽广、宏大的效果，这并不简单，能轻松做到的人不多，恰好是和他同年的另一位大师Leinsdorf的拿手好戏，而他本人过往少有这种处理风格，可惜他不是Leinsdorf，此BSO也非彼BSO，于是就失败了，出不了宽广宏大，而变得松散疲软。
又或者可能是乐团不能贯彻他的意图，毕竟他离开柏林交响已经10多年了，成员也换了不少，不再是他当年的亲兵了，不能再像当年在任时一样如臂使指。
mmxh - 2011/9/20 15:09:00
顺道一提，90年这套录音，Capriccio公司自己的出版貌似已经绝版，不太好找，但是想买的朋友不必担心，德国Profil公司今年5月最新再版了，这个时机实在太巧，莫非公司已经算到他快死了？
洗牌出碟 - 2011/9/20 17:19:00
你特希望看到所谓“意气之争”吧？要不“提问-回答”这么简单的事情，怎么到你嘴里就只剩下了荷尔蒙呢。
俺回应你在27楼的诉求，是尊重你。你“不求”，俺自然无视。既然你又说一点兴趣都没有，那还跟着腻歪什么呢？
“往自己脸上贴金”这种玩意儿，是中老妇女上街骂架的杀手锏吧？
洗牌出碟 - 2011/9/20 17:27:00
哦，原来是几年前的反应，早说啊~
不流畅=呆滞？慢=松散？悲剧气氛是用“压”的？拉长线条营造宽广宏大？？！！。。。尽管你很努力，俺真是不知道该对“它们”说些什么了。
显然，用你这堆文字去否定Kurt 90年代的牛B勃交，是相当令人无语的。~哀悼！
老范 - 2011/9/20 19:09:00
有意思。mmxh反方的论据已经出来了，洗牌应该正面回答一下，讲讲你的听感如何。
洗牌出碟 - 2011/9/20 19:21:00
反方正方你是怎么总结出来的？ 正面回答什么呢？
听感可以分享给你，但也得我愿意才行啊。
roseknight_gao - 2011/9/20 20:07:00
snova - 2011/9/20 20:33:00
所以说白菜萝卜啊
roseknight_gao - 2011/9/20 20:44:00
洗牌出碟 - 2011/9/20 22:04:00
有火气不一定是坏事，别丧失理智就好。说起来，音乐何尝不是源于作曲家演奏家的“火气”。
倒是那些专门促成别人捉对厮杀的装B人士的动机比较可疑。
roseknight_gao - 2011/9/20 23:03:00
hav - 2011/9/20 23:09:00
blomsdt不错啊，他的贝交我狠喜欢。
洗牌出碟 - 2011/9/20 23:47:00
爵士客气~ 若在社会上如此行事，没点儿运气疯掉的八成是自己。呵呵~ good night and good luck.
roseknight_gao - 2011/9/20 23:49:00
roseknight_gao - 2011/9/20 23:58:00
yueminglou - 2011/9/21 19:55:00
、=、]]]]=]、]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]=]============、、、
、
哀悼
yueminglou - 2011/9/21 19:59:00
大师和爱乐乐团的马九如何？
音乐的奉献 - 2011/9/21 21:50:00
roseknight_gao - 2011/9/21 22:21:00
roseknight_gao - 2011/9/21 22:25:00
mmxh - 2011/9/22 1:23:00
89年爱乐版拉二
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roseknight_gao - 2011/9/22 10:48:00
若飞公子 - 2011/9/22 11:00:00
桑老师拉二应该是不错的，貌似有删节吧？
