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首页 » 发烧专区 » 音乐唱片 » 小克莱伯当选有史以来最伟大指挥家
hpstudio - 2011/4/1 14:48:00
不敢相信居然没有切利
西洋乐迷 - 2011/4/2 0:52:00
老卡,伯恩斯坦  都居然没在第一。。。
mgw - 2011/4/2 9:08:00
168老夫子多也!此指观念而非年龄。见解最中肯者上山砍柴君。
dengxuegao - 2011/4/2 15:13:00
论坛嘛,乱弹琴者多。
liss - 2011/4/2 20:04:00
如果卡拉扬等也学克莱伯一生只搞几部作品,出来的精品肯定不会比克莱伯差,我们手上将只有可怜有限录音,当我们听到浩瀚的录音时,我们应选谁作为最伟大的指挥?这个榜单是对当下全世界满天飞,一年有几百场演出的赫赫有名指挥的嘲讽。
bodyheat - 2011/4/3 0:07:00
原帖由 海边 于 2011-4-1 10:39:00 发表
中国何时也可以有代表亚洲声音的乐团或指挥榜单?这个问题估计到下一个世纪也不可能有答案。


这事儿着什么急???要是中国人鼓捣个几十年便可赶过他们几百年积淀的玩意儿,那洋大人还混什么劲啊?
vadervader - 2011/4/3 9:23:00
超越也不是没有可能。
但如果福特文革勒 就留下那个德彪西 夜曲的录音传世。。。老卡只留下莫扎特,CELI没有留下布鲁克纳,那会很遗憾。
金监听一号 - 2011/4/3 14:00:00
我觉得小克当之无愧!
ADWS - 2011/4/4 8:58:00
如果真要比座次,小克莱伯只能排在15名以后。
Dr kuang - 2011/4/4 12:47:00
我对其他类型艺术家的理解,最伟大的大师都是创立一种风格或者深远地影响一个时代者,最起码也是把某一种风格发挥到不可逾越的巅峰。比如说流行音乐的猫王,披头四,米高杰克逊等;又比如说爵士音乐中的艾灵顿公爵,迈尔斯戴维斯等。
如果从现代一些的完全冷血的数据统计派角度,只从音乐会次数和唱片销量来决定;又或者从入选企鹅,留声机等古典音乐方面权威榜单的唱片数量来决定。严格的数字可能结果会让很多人不接受,不过那是科学。

从这两方面来看,除了对本真乐派的高度肯定外,我可看不出来这个榜单有多少可取之处,作为餐后笑谈比较合适。
hitom - 2011/4/4 15:51:00
292755

哪天舟舟排指挥第一,大家也别见怪
hitom - 2011/4/4 15:57:00
艺术-----理性与激情的结合
kbohm - 2011/4/4 16:25:00
原帖由 Dr kuang 于 2011-4-4 12:47:00 发表
我对其他类型艺术家的理解,最伟大的大师都是创立一种风格或者深远地影响一个时代者,最起码也是把某一种风格发挥到不可逾越的巅峰。比如说流行音乐的猫王,披头四,米高杰克逊等;又比如说爵士音乐中的艾灵顿公爵,迈尔斯戴维斯等。
如果从现代一些的完全冷血的数据统计派角度,只从音乐会次数和唱片销量来决定;又或者从入选企鹅,留声机等古典音乐方面权威榜单的唱片数量来决定。严格的数字可能结果会让很多人不接受,不过那

确实,90年代以后现代乐器本真化甚嚣尘上,纵观这个榜单,除去几个全然无法忽视的老一辈顶级大师(富特等)之外,基本就是按照所谓的本真化视角在排布,所以也无怪乎阿巴多拉特尔哈农库特加德纳能占据高位了,从这个意义上讲,这种现象不能仅仅用“专家观点”来解读,实际上是一个时代的风尚和全是哲学的转变,对于这种转变,普通乐迷完全可以保有自己的简介,不必人云亦云,这个榜单确实用不着当成一回事儿。投票的指挥家绝大部分是二战后成长起来的一代人,即使是他们,要去理解那个战前的、逝去了的世界,也是很困难的。
苏支斯基 - 2011/4/4 19:47:00
原帖由 kbohm 于 2011-4-4 16:25:00 发表
[quote] 原帖由 Dr kuang 于 2011-4-4 12:47:00 发表
我对其他类型艺术家的理解,最伟大的大师都是创立一种风格或者深远地影响一个时代者,最起码也是把某一种风格发挥到不可逾越的巅峰。比如说流行音乐的猫王,披头四,米高杰克逊等;又比如说爵士音乐中的艾灵顿公爵,迈尔斯戴维斯等。
如果从现代一些的完全冷血的数据统计派角度,只从音乐会次数和唱片销量来决定;又


这也是我正想说的,只要看看22楼的投票人名单,就会发现搞本真的指挥家所占的比例恐怕要远远大于我们这个坛子里的大多数“老派乐迷”所能认同的程度,把哈农库特推到那个位置也不足为奇了。就我个人观点而言,哈弄库特也绝对是上世纪下半叶业内最有影响力的四五个人之一,也正如楼上所说,他不仅算是当时本真运动的领军人物,还能提出了自己新的见解,且观点至今仍有相当的影响力(且看看近年来的贝交的演出录音情况就很明显了),更何况,自从有录音技术以来能从蒙泰威尔第一直录到德沃夏克且在主要作曲家几乎都取得了成就的又有几人?所以既然选的是”最伟大的指挥“,把他排到这个位置倒也可以理解。
至于小克莱伯排到了第一,是我万万想不到的,且现在也不明白是为啥。虽然我也非常喜欢他的录音。没有瓦尔特、斯托科夫斯基也实在是有点不应该。
富特、托老、卡拉扬、伯恩斯坦只要不出前十其实也都可以理解。
yueminglou - 2011/4/5 19:13:00
听完他的全部录音很容易,所以问题是:只会(擅长)指挥那几首作品的指挥家当选最伟大,呵呵,你当所有人都是白痴?
yueminglou - 2011/4/5 19:17:00
抛开具体作品而评论指挥家的优劣,这个实在可笑,真不知道参与投票的大腕儿是怎么想的,难道真是人情作祟???
yueminglou - 2011/4/5 19:29:00
我是孤陋寡闻,没听过他的重量级作品,可能也就是布拉姆斯第二(DVD)和第四了,第二确实不错,第四嘛,明星被抬高了(这个不想再谈)。。。。。。可是贝多芬的其他交响曲(第三、第九)、布鲁克纳、布拉姆斯第一、瓦格纳(他的特里斯坦还说得过去)都未见到,哪怕风衣版。。。。。。他的指挥风格实在太轻了,从他的选曲可见其自知之明,对这样的指挥家如此褒奖,是否可以认为是对当代指挥艺术的一种折射——————轻,太轻(轻率、轻浮、轻蔑)
yueminglou - 2011/4/5 19:33:00
补充一下,我个人认为克莱伯的最佳是他指挥的舒伯特第三,那个意气风发、无忧无虑才是真正属于他的,至于同片上的“未完成”,我看好周周,呵呵
yueminglou - 2011/4/5 19:36:00
SORRY,是舟舟
alma - 2011/4/6 1:47:00
这个榜单我觉着还是比较靠谱的,这是一个相当公正的排名啊,(虽然有两位我非常挚爱的指挥瓦尔特和切利被漏掉了(他们应该被列入前十))。
这个入选名单中,我唯一不同意的就是小克莱伯。要是他被瓦尔特和切利替换,真是个完美的榜单呢。
alma - 2011/4/6 2:09:00
原帖由 布特哈旗 于 2011-3-28 11:49:00 发表
1. 卡洛斯·克莱伯Carlos Kleiber (1930-2004) 奥地利
2. 莱奥纳德·伯恩斯坦Leonard Bernstein (1918-1990) 美国
3. 克劳迪奥·阿巴多Claudio Abbado (1933-) 意大利
4. 赫伯特·冯·卡拉扬......


我觉着这个榜单的公正之处在于,古典乐不仅仅是德奥的(非德奥的指挥很多),也不仅仅是古典的(本真派指挥很多),更不仅仅是过去的(活着的不少)。。。
我喜欢这个榜单,它与我想的差不多。我觉着这是个完美的榜单。
woohyuk - 2011/4/6 15:02:00
1人才投3票太少了
托斯卡尼尼和富特文格勒就占了两
切利应该进这个榜单的
wangfeng202 - 2011/4/8 9:31:00
三教三源流  三人三笑语  确要分彼此
一花一世界  一叶一如来  毋庸论短长
vadervader - 2011/4/8 17:03:00
苹果,生梨,菠萝,香蕉,西瓜等等,我固然有偏好,但对我而言都是可吞咽嚼爽之果。不会因为喜欢苹果就不去是生梨,或者诋毁菠萝社么。
走向庸俗 - 2011/4/11 0:55:00
个人气质+性格+相貌+学识+机缘+录音
明星,就是一大对东西融合出来的产物。

职业这个东西。就算你再魅力,它缺你就不行?
大家又不是没工作过,为什么大家就觉得指挥神圣了呢?
我个人是觉得,指挥这个东西。没那么玄乎(虽然我不会)。

我现在甚至觉得以前记他们名字都是浪费时间。
找几个录音过得去,相对有点牌子的公司就将就着听了。
作曲家才是第一位。
还有无数的好作品,主角不应该是这些指挥、演奏。
仁厚里权少 - 2011/4/15 16:40:00
不屑一顾
Heifetz007 - 2011/4/22 5:01:00
这太应该啦!!!!
Heifetz007 - 2011/4/24 23:27:00
Carlos Kleiber has today been crowned the greatest conductor of all time by a selection of 100 of today's finest maestros.



The poll, carried out by BBC Music Magazine, asked leading conductors including Sir Colin Davis, Gustavo Dudamel, Valery Gergiev and Mariss Jansons to reveal who they are most inspired by. Kleiber, the Austrian maestro who conducted just 96 concerts and around 400 operatic performances in his 74 years, was voted ahead of Leonard Bernstein and Claudio Abbado, who took second and third places respectively.

Susanna Mälkki, Music director, Ensemble Intercontemporain, and one of the conductors polled, commented: "Carlos Kleiber brought an incredible energy to music… Yes, he did have about five times as much time to rehearse than conductors do today, but he deserved it because his vision was remarkable, he knew what he wanted, and his attention to detail was truly inspiring." 

Jeremy Pound, Deputy Editor of BBC Music Magazine, added: "Asking 100 of today's conducting greats to name their idols and inspirations was a fascinating experience. Not least when so many named Carlos Kleiber, who in the course of his whole lifetime conducted fewer concerts than most of them manage in just a couple of years. Kleiber's incredible attention to detail, sheer enthusiasm for music, and astonishingly accomplished level of performance could never be doubted – perhaps 'less is more' is the real path to true greatness?"
Of the top 20 conductors voted for, no fewer than seven are still regularly seen on the rostrum today, including Brits Sir John Eliot Gardiner and Sir Simon Rattle. Conducting may have enjoyed its famous Golden Age in the mid-20th century but, in the opinion of those who know the art better than anyone, today's leading maestros also undoubtedly rank with the best of all time.
The 20 greatest conductors of all time will be published in the April issue of BBC Music Magazine, on sale 17 March, priced £4.60.

NOTES TO EDITORS
In November 2010 BBC Music Magazine asked 100 leading conductors to name the maestros they admire above all others. When the votes were added up, the following top 20 emerged:

BBC Music Magazine's 20 greatest conductors of all time are:
    1.    Carlos Kleiber (1930-2004) Austrian
    2.    Leonard Bernstein (1918-1990) American
    3.    Claudio Abbado (b1933) Italian
    4.    Herbert von Karajan (1908-1989) Austrian
    5.    Nikolaus Harnoncourt (b1929) Austrian
    6.    Sir Simon Rattle (b 1955) British
    7.    Wilhelm Furtwängler (1896-1954)
    8.    Arturo Toscanini (1867-1957) Italian
    9.    Pierre Boulez (b1925) French
    10.    Carlo Maria Giulini (1914-2005) Italian
    11.    Sir John Eliot Gardiner (b1943) British
    12.    Sir John Barbirolli (1899-1970) British
    13.    Terenc Fricsay (1914-1963) Hungarian
    14.    George Szell (1897-1970) Hungarian
    15.    Bernard Haitink (b1929) Dutch
    16.    Pierre Monteux (1875-1964) French
    17.    Yevgeny Mravinsky (1903-1988) Russian
    18.    Sir Colin Davis (b1927) British
    19.    Sir Thomas Beecham (1879-1961) British
    20.    Sir Charles Mackerras (1925-2010) Australian
BBC Music Magazine  www.bbcmusicmagazine.com
辰光涂料 - 2011/4/29 14:56:00
不是很懂 只是了解一下
ANDRE - 2011/4/29 17:17:00

BBC 音樂雜誌
票選
經百位頂尖指揮家投票選出



Carlos Kleiber 榮膺全球最偉大指揮家第一位




榮譽推薦



Orfeo CD/SACD/LP :



C100841(CD)/ S100841B(LP)



Beethoven: Symphony No. 4 in B flat major, Op. 60 貝多芬: 第4號交


小克萊伯
指揮
德國
巴伐利亞交樂團
198253紀念伯姆音樂會(下半場)實況; 小克萊伯公認最滿意之音樂盛會
日本百大唱片榜上鉻盤;德國原裝進口; 原廠母帶精心轉
()上半場: 第四號交 700051B(SACD)


C600031B(CD)
BEETHOVENSYMPHONIS No.6 貝多芬: 第6號交曲 <田園>
德國巴伐利亞交樂團 1983117音樂會實況。
演奏曲目是貝多芬的交響曲第4號與第7號。這次音樂會獲得著名的評論家都給他極高的評價。小克萊伯唯一貝六錄音;絕對珍藏
傳奇版本首度面世, 自由彈性速度最佳詮釋; 德國原裝進口;原廠母帶精心轉製


C700051B(SACD)
Beethoven Symphony No.7貝多芬: 第7號交
198253KleiberBavarian State Orchestra 現場錄音
與名版<貝四>屬同場program,技驚全場
超靚錄音為Hi-Fi界一直推崇


C581083D(3SACD)
Stauss– Der Rosenkavalier Carlos Kleiber (3SACD)
理查.史特勞斯:
歌劇<玫瑰騎士>(全曲版)
小克萊巴
指揮
巴伐利亞歌劇院。1973713傳奇名演實況;眾星雲集,金陣容組合,由當時最受歡迎之歌唱家:法絲賓德(Faassbaender)、波普(Popp)…共同演出。官方版錄音首次發行;完美呈現劇中對比的趣味與詼諧的美感












附件: C100841B.jpg

附件: C600031B.jpg

附件: C700051B.jpg

附件: C581083D(3SACD).jpg
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