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xin889 - 2011/11/8 19:01:00
对对对！张生所言甚好！哈哈，看来您是万事具备只欠东风啊！
670707 - 2011/11/8 19:04:00
先生所言极是，确实考验器材，布老的听力极好，而且他要求的极弱音和现代和声处理方式是不顾及唱片聆听着音响器材的细节表现，至少他是听到了；哈哈。。。
xin889 - 2011/11/8 19:12:00
07兄牛人啊！“布老的听力极好”，这个也瞒不了您，07兄果然学富五斗，不愧为上海滩发烧爱乐大学的高材生，哈哈，赞！
中山张 - 2011/11/8 19:17:00
原帖由 xin889 于 2011-11-8 19:01:00 发表
对对对！张生所言甚好！哈哈，看来您是万事具备只欠东风啊！


应该是“只欠西风”才对，赤壁的“孙”、“曹”的地理位置刚好和我们与老外的相反。所以只能“西风”。然后把西风变成东风后就......呵呵！

老外现在旧碟不值钱（当垃圾），反而新碟很贵，现在这些已大量流到我国。这是他们日后“烧胡子”的其中一个关键，没“精”后，又怎样再“繁殖”呢？呵呵。另外他们现在已开始习惯了听“MP3”了。

“萝白头”现在开始识野了，把近这十多年“贱”价卖出的头版，现在开始从省、港、台高价收回。估计“萝白头”也不是“白痴”吧，想想他们为什么要这样做？
“老西”现在的做法有点好象“杀鸡取卵”了，什么都开始天价了。呵呵！
xin889 - 2011/11/8 19:22:00
哦，有点意思，哈哈，看来东风催战鼓擂还需西风把锣锤！
670707 - 2011/11/8 19:23:00
这是布列兹指挥柏林爱乐乐团演奏拉威尔管弦乐作品，2CD版本曲目是：
CD1
1.鹅妈妈；
2.海上小舟；
3.丑角晨曲；
4.西班牙狂想曲；
5.波莱罗；
CD2
1.达芙妮斯与克罗埃；
2.圆舞曲；
刚把曲目翻译出来，回帖晚了一点，以前在别处听过其中的一段，还原效果打折扣，感觉在等啊等，细节尽失，现在自己能尝试了，哈哈。。。
670707 - 2011/11/8 19:29:00
今天老朋友聚集一堂，抽着蛋黄老哥寄来的烟与诸位聊天，真乃惬意！
670707 - 2011/11/8 19:33:00
此话箴言，168里面多有先生这样的感受，发烧水平就非同凡响了。
xin889 - 2011/11/8 19:33:00
曲曲好听！首首难放！好声难求，恭喜您得觅佳音！！
670707 - 2011/11/8 19:38:00
谢谢，非我能力在于老师指导和帮助，说实在论专业和钻研精神，我不及先生、张先生、阿杰，得向你们学习和看齐。
三皈依 - 2011/11/8 19:41:00
原帖由 xin889 于 2011-11-7 19:46:00 发表
三皈依先生您好！
       好声真的很难，呵呵！否则HIFI技术也就停止不前了。
    不过，系统发出的声音声相比例的相对正确应该是非常重要的。如果一个系统整个声场并不大，但是在这个不大的声场中间各个发声体（人声和乐器）声相比例、空间透视等非常协调并有一定的分离度，我觉得这套系统应该是比较好声的。但是往往有很多朋友并不以为然，为什么？他觉得这个系统声音规模感不够强烈，不过瘾！面对同一个系


谢谢889兄的共鸣与支持！
     其实，听音室的环境也非常重要。系统要出好声，听音室里的环境布置要保持吸音与扩散的平衡，尽量减少环境对器材声波的影响。这个很像投影机对面的银幕四周要保持全黑的状态，让周围的环境感觉像不存在一样，让画面充满人的视觉。于是，欣赏者自然融入影片的情景之中。
     音响系统对于人类听觉的要求与视觉要求应该是一样的，好的系统以及科学合理的环境布局能比较容易或者能轻易地让听众融入系统所营造的音乐信息场（音乐世界）之中。让人暂时或者相对较长时间忘记环境的存在。
中山张 - 2011/11/8 19:42:00
07兄。
Xin兄本来就是取“精”高手来的！哈哈
xin889 - 2011/11/8 19:46:00
哈哈，我乃采阴补阳！
670707 - 2011/11/8 19:50:00
二位，前者我将马克西姆 肖斯塔科维奇指挥布拉格交响乐团演奏的肖斯塔科维奇交响曲唱片瞄了一耳，就把海丁克指挥阿姆斯特丹和伦敦爱乐的DECCA版包好收起了（非录音原因），简直是原汁原味的鲍鱼味啊！建议诸位都搞一套，可能现在不怎么好找，是淘宝唱片点老板特地给我弄来的。
中山张 - 2011/11/8 19:54:00
1、大家可试试这两张80年代中期日本发行的天龙“蒙字”版与现在的新版和90年代发行的再版有多大的差别？
2、把这两张唱片用“正相”和“反相”来对比，看看台形和钢琴的形体与位置究竟发生了多大的变化。

先给个小预告，是发生“天翻地覆”的巨变。所以有时分析录音就要多注意欧、美、日的“混血儿”了。

莱纳指挥芝加哥，GIlels 钢琴《布拉姆期：第2钢协》。
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这张TAS名碟不用我介绍了。
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xin889 - 2011/11/8 19:55:00
大烧玩房，说的就是环境对声音的影响有决定性的因数，老兄所言说出了玩音响的要害之处啊！甚喜，三皈依先生看来是个务实认真且执着的人！
670707 - 2011/11/8 20:01:00
这两张的勃朗姆斯钢二、西街故事我都没有，可能不好找吗？哈哈。。。放毒！
xin889 - 2011/11/8 20:04:00
哈，正相与反相的声场与结像区别很大的！舞台感也会不同。所以，混音师利用正相与反相的不同声场效果，利用不同频率的电平大小改变距离感，就能在录音后期人为的制造音场与舞台！
中山张 - 2011/11/8 20:21:00
原帖由 xin889 于 2011-11-8 20:04:00 发表
哈，正相与反相的声场与结像区别很大的！舞台感也会不同。所以，混音师利用正相与反相的不同声场效果，利用不同频率的电平大小改变距离感，就能在录音后期人为的制造音场与舞台！


哈.....又被您取“精”了。您说的只是其中的一种因素。

同一演、录的唱片，在不同的版次和压碟公司压制为何会产生巨大的变化，在音质和信息量这方面就先不说。这与录音和当时的母带合成没有关。这些现象主要在于过录的设备和我们的播放系统有关。

1、首先说明过录用的设备全是平衡架构的。

2、全平衡的系统有两个标准，米国是1+、2-、3地；欧洲就是1-、2+、3地的，刚好相反的，而日本一般跟欧洲。

在过录和压碟的其中一个部位反了相的话，我们就应该以反相来听才对。所以这个关系和原因大家明白了吧？所以我们播放时发现不正常的音场时就最好按一下反相的按钮，看看有什么变化。特别是欧洲的唱片放在米国的器材上播放，相反米国的碟放在欧洲的系统上也一样。特别是欧、美混合的全平衡系统就要更加注意接线是否正确了。

我发现部份烧友正在使用欧、美混合的全平衡音响系统，但没有注意这个问题，见平衡端子就照样插下，不管它的“+、- ”是否一至，所以听了一背子反相音乐也不知道的。
xin889 - 2011/11/8 20:28:00
原帖由 中山张 于 2011-11-8 20:21:00 发表
原帖由 xin889 于 2011-11-8 20:04:00 发表
哈，正相与反相的声场与结像区别很大的！舞台感也会不同。所以，混音师利用正相与反相的不同声场效果，利用不同频率的电平大小改变距离感，就能在录音后期人为的制造音场与舞台！


哈.....又被您取“精”了。您说的只是其中的一种因素。

同一演、录的唱片，在不同的版次和压碟公司压制为何会产生巨
太好了！非常值得学习！原来是这么一回事。多谢张生答疑解惑！
xin889 - 2011/11/8 20:41:00
张生您好！我有一个问题：我在实践中发现，用RCA端口输入与输出连接RCA线比用平衡连接好太多了！不知您以为如何？反正我用比平衡线便宜很多的RCA线就可以轻松打败高级的平衡线，我个人不喜欢也不会用平衡玩法。不知您呢？
阿杰 - 2011/11/8 21:06:00
原帖由 中山张 于 2011-11-8 20:21:00 发表
我发现部份烧友正在使用欧、美混合的全平衡音响系统，但没有注意这个问题，见平衡端子就照样插下，不管它的“+、- ”是否一至，所以听了一背子反相音乐也不知道的。  

在聆听时要分清这个问题,其实也不难.
如果音响系统在正相时能够再现一个宽,深比例正常的音场,他反相后其音场就会变得扁,平,缺乏纵深感.
但对于音箱摆位不注重音场再现的朋友来说,的确是较难发现问题.
在家访中也会碰到这种情况,如何能在陌生的系统,环境中判断有否反相呢?
大家都知道,随便动别人的器材是不礼貌的行为,但我们的头,我们的耳朵是可以随便移动的.
一般来说,只要站在与音箱成等边三角形的位置,放一张自己熟悉的唱片,我想答案应该可以出来了.
阿杰 - 2011/11/8 21:12:00
原帖由 xin889 于 2011-11-8 20:41:00 发表
张生您好！我有一个问题：我在实践中发现，用RCA端口输入与输出连接RCA线比用平衡连接好太多了！不知您以为如何？反正我用比平衡线便宜很多的RCA线就可以轻松打败高级的平衡线，我个人不喜欢也不会用平衡玩法。不知您呢？

我斗胆代张兄说一句,答案是否定的.
至于其中的原因,还是有劳张兄了.
xin889 - 2011/11/8 21:20:00
阿杰先生所言极好！对，只要您听到系统低音凝聚不好，有发散的现象，高音扑面乱跑，离箱感差，结像模糊，音场舞台感不理想，大多和相位有关。
中山张 - 2011/11/8 21:21:00
原帖由 阿杰 于 2011-11-8 21:06:00 发表
原帖由 中山张 于 2011-11-8 20:21:00 发表
我发现部份烧友正在使用欧、美混合的全平衡音响系统，但没有注意这个问题，见平衡端子就照样插下，不管它的“+、- ”是否一至，所以听了一背子反相音乐也不知道的。  

在聆听时要分清这个问题,其实也不难.
如果音响系统在正相时能够再现一个宽,深比例正常的音场,他反相后其音场就会变得扁,平,缺乏纵深感.
但对于音箱摆位不注重音场再现的朋友来说,的确是较难发现问题.
在家访中也会碰到这种情况,如何能在陌生的系统,环境中判断有否反相呢?
大家都知道,随便动别人的器材是不礼貌的行为,但我们的头,我们的耳朵是可以随便移动的.
一般来说,只要站在与音箱成等边三角形的位置,放一张自己熟悉的唱片,我想答案应该可以出来了.  


您条“油仔”早点出来帮手打些字嘛！

您说得悲常正确。赞！

但是有些同好连音声为何物也未知，想想您以前在别的帖与别人争论什么是“音场”我就好笑了。哈哈

当系统没有接错线，但唱片反相呢？



又例如经常有些烧友说：播放一些华语唱片时，音乐在前，人声要在音场的后面，人声不能向前凸出。您对这个怎样看法。

但我看过很多场演唱会都是唱歌的人在前，而乐队在后面的；从来没有见过乐队在前面，而歌手就跑到乐队的后面唱的。

您点睇？
阿杰 - 2011/11/8 21:30:00
原帖由 中山张 于 2011-11-8 21:21:00 发表
又例如经常有些烧友说：播放一些华语唱片时，音乐在前，人声要在音场的后面，人声不能向前凸出。您对这个怎样看法。

但我看过很多场演唱会都是唱歌的人在前，而乐队在后面的；从来没有见过乐队在前面，而歌手就跑到乐队的后面唱的。

您点睇？  

对于人声和音乐分开录制,然后合成的唱片来说,无论什么情况都可能发生.
某些早期香港的流行唱片,就是采用反相录音的,究其原因,或许没有答案.
我曾斗胆说过,连录音者自己,都没有搞清楚.
xin889 - 2011/11/8 21:34:00
阿杰先生您好！感谢回复！平衡玩法好比推挽一般，一个好端端的波形硬要人为分为两半在缝合起来！哈，我个人觉得多此一举何必呢？不信您可以试一试，只不过用RCA接法的时候音量须调高到和平衡接法的电平即可。否则，RCA接法音量上就吃亏了。当然，如何玩，取决与您个人的系统及爱好，别人无可厚非！
中山张 - 2011/11/8 21:40:00
原帖由 阿杰 于 2011-11-8 21:30:00 发表
原帖由 中山张 于 2011-11-8 21:21:00 发表
又例如经常有些烧友说：播放一些华语唱片时，音乐在前，人声要在音场的后面，人声不能向前凸出。您对这个怎样看法。

但我看过很多场演唱会都是唱歌的人在前，而乐队在后面的；从来没有见过乐队在前面，而歌手就跑到乐队的后面唱的。

您点睇？  

对于人声和音乐分开录制,然后合成的唱片来说,无论什么情况都可能发生.
某些早期香港的流行唱片,就是采用反相录音的,究其原因,或许没有答案.
我曾斗胆说过,连录音者自己,都没有搞清楚.


这也是。

但问题是：为什么有些人播放华语唱片时一定要以乐队在前人声在后为标准呢？这个我就不解了。呵呵。
难道我在多场演唱会上看到的是“幻觉”？？？
xin889 - 2011/11/8 21:42:00
对啊！现代很多商业行为，最求利润最大化的后果就是土鸡少了贵了，食料鸡多了便宜了！音响唱片业也不过如此，唉，头版老版好啊！西电管好啊！哈哈。。。
蛋黄 - 2011/11/8 21:43:00
原帖由 中山张 于 2011-11-8 21:21:00 发表
又例如经常有些烧友说：播放一些华语唱片时，音乐在前，人声要在音场的后面，人声不能向前凸出。您对这个怎样看法。

但我看过很多场演唱会都是唱歌的人在前，而乐队在后面的；从来没有见过乐队在前面，而歌手就跑到乐队的后面唱的。

您点睇？  

对于人声和音乐分开录制,然后合成的唱片来说,无论什么情况都可能发生.


阿杰先生讲的专业。赞！
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