发烧论坛
上山砍柴 - 2011/3/17 20:16:00
别的不说，台湾记者用几乎是大陆记者般的眼光看这问题，这种反差就很有意思了，也就值得一看了。
上山砍柴 - 2011/3/17 20:21:00
原帖由 wudanao 于 2011-3-17 20:16:00 发表
提醒什么?提醒日本一个月就能制造出成批的核弹头?这连日本首相自己都说了,早就不是什么秘密,有什么可以提醒的?
一个能质疑日本为什么不用风能潮汐能太阳能发电的白痴写出来的技术性文章有多大的参考价值？看这种水平的文章能引起思考的也就是你这种书生了。
[quote] 原帖由 上山砍柴 于 2011-3-17 20:05:00 发表
包括那些核资料，一般人都不懂，因此还是存疑的，但是至 |
你当你自己说的全是真理好了，没人反对。
wudanao - 2011/3/17 20:23:00
知道为什么跟你说话费劲么?就是因为别人跟你讲道理你跟别人耍流氓,别人跟你耍流氓你跟别人讲道理.只不过用在你身上比起耍流氓可能打太极更合适些.
为什么"别的不说"?好一个别的不说把整篇文章所有的细节全部都"不说"了,短短4个字把文章几乎全部内容都撇掉了,真厉害!
台湾记者用大陆记者的眼光看问题能证明什么呢?和日本的地震有关系么?你难道转载这篇文章的意图就是让我们看看"台湾记者用大陆记者版的眼光看问题"这一点么?
237楼说得"我转这个帖子不等同于我认同他的全部观点，一些事情我不能确定，一些我觉得有一些道理，一些我觉得不靠谱。", 请问那篇文章里面你哪点不确定,哪点觉得有道理,哪点觉得不靠普呢???说出来啊!
原帖由 上山砍柴 于 2011-3-17 20:16:00 发表
别的不说，台湾记者用几乎是大陆记者般的眼光看这问题，这种反差就很有意思了，也就值得一看了。 |
ADWS - 2011/3/17 20:25:00
我认为砍柴兄有什么就说什么，不要隐瞒自己的观点和看法，也不必说话遮遮掩掩的，过于晦涩和中庸反而让人不知所云了。
wudanao - 2011/3/17 20:29:00
又来打太极了.我这段话里面就两个观点
1. 日本制造核弹头的能力早已经就不是秘密了
2.质疑日本为什么不用风能潮汐能太阳能发电的人一定是个彻头彻尾的白痴.这种白痴写出来的文章没有任何参考价值.
我不需要你的委曲求全,这两个观点有哪个不同意尽管说出来,再一旁撒娇赌气地说"你就当你说的全都对好了"一点也不会让你的话变得有丝毫的信服力
原帖由 上山砍柴 于 2011-3-17 20:21:00 发表
[quote] 原帖由 wudanao 于 2011-3-17 20:16:00 发表
提醒什么?提醒日本一个月就能制造出成批的核弹头?这连日本首相自己都说了,早就不是什么秘密,有什么可以提醒的?
一个能质疑日本为什么不用风能潮汐能太阳能发电的白痴写出来的技术性文章有多大的参考价值？看这种水平的文章能引起思考的也就是你这种书生了。
[quote] 原帖由 上山砍柴 |
wudanao - 2011/3/17 20:39:00
转一条日本朋友在facebook的状态
親父に、自衛隊の頑張りもうちょっとテレビで流せばいいのにね、って言ったら、笑われた。 「人の命を救いに行ってるのが当たり前の人達にくっついて回られたらそれこそ迷惑。別に自衛隊は頑張りを見せたい訳じゃないし、救出劇を見て安心したいのはお前だろう」と言われた。元自衛隊の言葉重ぇorz
翻译：我对我父亲说，“电视局多拍一些日本自卫队救人的场面也没什么的吧。"父亲却笑着回答“别人去营救人的生命的时候却有一帮记者在后面跟着转会很碍手碍脚的阿。自卫队不是为了展现自己的努力才去救人的，而我看希望看见救人场面而安心的人是你吧！”。 前自卫队队员的话语真是沉重阿orz
上山砍柴 - 2011/3/17 21:09:00
原帖由 ADWS 于 2011-3-17 20:25:00 发表
我认为砍柴兄有什么就说什么，不要隐瞒自己的观点和看法，也不必说话遮遮掩掩的，过于晦涩和中庸反而让人不知所云了。 |
为什么要用有用的时间来做这些没用的事情？
其实，我要反驳的也不会是这些问题，而是更前面的几个还值得一驳。我都懒得去驳了，何况这些。
我答应回答他一个问题，他的问题太多了。我没有必要成为那两段文章的代言人。
这样的纠缠很廉价还浪费时间。很多本来接近的观点，就因为纠缠而越来越远。
他被我点到一点痛处，为了争一点面子就非要无穷不仅的纠缠，我有必要奉陪吗？
wudanao - 2011/3/17 22:05:00
回答我一个问题好啊,243楼和244楼随便挑一个回答阿.没时间反驳,却有时间不断来画圈圈打太极，自己转载的文章自己不负任何责任一句“别的不说”就撇下不管了，就你这水平也能“点到我一处痛处”，也不怕笑死人！
原帖由 上山砍柴 于 2011-3-17 21:09:00 发表
原帖由 ADWS 于 2011-3-17 20:25:00 发表
我认为砍柴兄有什么就说什么，不要隐瞒自己的观点和看法，也不必说话遮遮掩掩的，过于晦涩和中庸反而让人不知所云了。 |
为什么要用有用的时间来做这些没用的事情？
其实，我要反驳的也不会是这些问题，而是更前面的几个还值得一驳。我都懒得去驳了，何况这些。
我答应回答他一个问题，他的问题太多 |
d9 - 2011/3/17 22:26:00
果然是没脑子
TMD竟然25页了
sutao0688 - 2011/3/17 23:01:00
转帖：
我宁肯看到灾区群众抢着为解放军送水送食的混乱场面，也不愿看到日本灾民看到救援队来了后的冷漠有序场面……
如果说后者说是高素质，那么我宁肯自己素质低一些！
这么好的文章怎么没人顶哪，分析得太好了，日本人冷静有序地逃跑和中国志愿者杂乱地奔赴灾区形成鲜明对比。日本自卫队拒绝执行命令进入灾区和人民解放军因为道路抢修耽误黄金救援时间而冒死空降伞兵救援形成鲜明对比，更别提美国大兵在卡特丽娜飓风中用枪指着灾民维持秩序了。
很多文章说日本人守纪律，素质高，我看不出对核泄漏有什么应对措施？这是对世界的犯罪，要是中国这样那些狗汉奸早就兴风作浪了
日本鬼子是高，高到任务都可以拒绝执行，看我们的解放军在汶川大地震的表现。我们人民的团结和从容了吗?
这些渣滓汉奸媚日到了痴迷的程度了，真不知该如何形容他们！
灾民竟一天只有一瓢水/一个饭团，超市里竟没有了食品？这就是富足/强大的大和民族，啊呸，一群冷漠的家伙！
日本国民的有序的冷漠，其实就是私欲和自私的体现，只图自身利益，不愿对他人伸出援手，还有人为这样的有序的冷漠大唱赞歌，东京都知事(东京市长)石原慎太郎说的没错，是洗涤日本人一向偏重的欲望，自私的时候了。
sutao0688 - 2011/3/17 23:10:00
转帖
日本人民并不信任枝野幸男。因为他的发言前后矛盾。越是这样，日本人越恐慌。现在东京已经出现了抢购潮。欧美、俄罗斯也对日本的核泄漏做出了相应的对策。中国政府也开始了赴日中国公民的大规模撤侨行动。
今天，《华尔街日报》称，种种迹象显示日本核危机正在失控。《纽约时报》亦形容日本正面临「灾难性」核事故。昨晚，法国核能安全局（ASN）称，根据1至7级的国际核事故分级制，日本发生的核事故评级已由早前评定的4级升至第6级，超越美国1979年三哩岛核事故（5级），直逼1986年的切尔诺贝尔核灾难（7级）。
核泄漏恐慌已迅速蔓延至日本以外地区。北欧国家有人抢购碘片，西方多国强烈呼吁国民不要前往日本。美国核动力航母「乔治华盛顿」号在大东京地区南面的横须贺基地检测到微量辐射，是继「列根」号后第二艘在日本水域监测到辐射污染的航母。连俄罗斯远东地区的海参崴亦录得辐射上升。当地政府宣布，将全部撤离南千岛群岛的居民。若果真如此，日本倒可以兵不血刃，用核污染收回所谓的“北方四岛”。
尽管如此，央视邀请的一些所谓日本问题专家，还是在利用中央媒体在忽悠中国民众。几天来，这些专家教授们一如既往，用尽最美好的词句赞美日本人的高素质，批评中国人不如日本人，再就是有如鹦鹉学舌一般重复日本内阁官房长官枝野幸男关于福岛核泄漏的说辞，不敢越雷池一步。
在网上，也有不少的哈日派在活动，发出很多似是而非的帖子，企图影响舆论。
从网上的舆情看，很多人对日本是无知的。年轻人因此而跟风。
sutao0688 - 2011/3/17 23:14:00
这一次日本出现大灾难，日本的论坛上网民们对中国人也没少骂，甚至不欢迎中国的救援队去日本，说他们很可能就此不回中国了。最好不要来人，来狗就好了等等，这反映了日本精英阶层对中国的真实想法。
当然，日本的平民中有善良的人。如日本年轻的时事评论员加藤嘉一，这是中日友好的着力点。但不要忘记，日本政治的主流是保守的。支持右翼的人占绝大多数。右翼代表人物石原慎太郎已经第三次连任东京都知事，还要竞选第四届。如果没有近三千万东京市民的支持，他能当选吗？正因为有高居不下的民意，所以石原认为东京市民有国家观念，认同他的主张，不自私。而日本东北部的平民太自私，缺乏国家观念，要遭天谴。
值得注意的，是日本多年来有目的地培养了大批的亲日分子，混进中国的各个部门，特别是教育部门，用以发挥“第五纵队”的作用。多年来已经被人民踢掉，失去民意基础的，有原来人民日报的总编马立诚，上海的葛红兵教授等企图颠覆抗战历史的所谓专家。
马立诚去年从日本回国，还被央视教育台请上镜头主持节目。后来反应不佳，就不知道溜哪去放毒。而葛红兵前几天还在微博上发表亲日言论，说日本是民主自由的国家，所以不会再侵略中国。而且中国的人那么多，污染那么严重，也不值得日本人去侵略。简直是一派胡言乱语。当然受到网民们的一致抨击。
今天央视里还有不少的这些人在活动。他们在日本生活过几年，回国后自以为了不起，一直以日本专家的身份，居高临下地在教训国人。而央视也老是邀请这几个家伙上台发表评论，为日本张目。
这一次日本大地震，这些人就在央视上大力吹捧日本人的国民性如何如何优秀，中国人如何如何不行。网上也大批出现了捧日的言论，大骂中国人没有素质。这种状况是不正常的。我看日本国内的论坛，对中国人也没少骂，为什么没有专家出来评论呢？
有一位清华大学名叫刘江永的所谓日本问题专家，这几天在央视四台上以“日本问题专家”的身份不断出现。一开始是吹嘘日本人如何优秀，然后在福岛核泄漏问题上鹦鹉学舌，当日本政府的传声筒。今天摇身一变，成为所谓的“危机处理专家”。既然是危机处理专家，刘江永就至少应该解读一下中国外交部所说的日本当前核危机的“严重性和不可预测性”。可令人失望的，刘教授除了扬日贬华之外，别的话题一律言之无物，满口的假大空。
sutao0688 - 2011/3/17 23:17:00
中日民间搞点交流是可以的，但寄希望于政治上互信友好相处是痴人说梦，日本极右翼、军工寡头、垃圾政客一刻都没放弃过对中国的图谋。过去的二三十年说白了差不多是日本人在殖民。楼主列举的不过是些小喽啰，撒花椒兴帮，比那更大成系统的海了去了。并且，在演变和变相夺取政权妄图彻底实现资本主义化的阴谋破产之后还会伺机以恐怖或战争方式泄愤以至为打掉中国竞争优势不惜铤而走险。如果不能对此有清醒的认识和足够的准备，是要吃大亏的
sutao0688 - 2011/3/17 23:20:00
让日本多死人不是我们的目的，让他们耗费巨大从此一蹶不振也不是我们的目的，让他们懂得病猫也是猫，认清公母，从此不在人前玩鸡鸡是墓地。
要让他们懂得如何做一个良民！
sutao0688 - 2011/3/17 23:37:00
本人对日本地震及核电站危机的评价：
天作孽，犹可为；自作孽，不可活！
zjize - 2011/3/18 0:12:00
不幸的是，偶正是幸灾乐祸里的一员。可能要被大家K。
中日友好永远都是善良中国人民的心愿，对日本人而言，占领中国才是他们永远的心愿。从丰臣秀吉到二战，再到现在，他们的国民从来没有放弃过。而我们也应该随时警惕！
我理解日本人，处在这样的一个岛上面，是谁也想占领中国这个资源多、面积宽、灾难少的地方。
ADWS - 2011/3/18 0:39:00
原帖由 zjize 于 2011-3-18 0:12:00 发表
不幸的是，偶正是幸灾乐祸里的一员。可能要被大家K。
中日友好永远都是善良中国人民的心愿，对日本人而言，占领中国才是他们永远的心愿。从丰臣秀吉到二战，再到现在，他们的国民从来没有放弃过。而我们也应该随时警惕！
我理解日本人，处在这样的一个岛上面，是谁也想占领中国这个资源多、面积宽、灾难少的地方。 |
是的，岛国狭义心胸和变态求生欲会将这类人种变成兽类，中日友好只是某些无知的国人一厢情愿的懦夫情节。
sutao0688 - 2011/3/18 9:42:00
转帖：
日本绝望灾民忧虑愤怒已达沸点 “政府什么也没干！”
日本绝望灾民忧虑和愤怒已达沸点
/来自中华网社区 club.china.com/
星岛环球网消息：9级地震和海啸重创日本东北地区，一周来灾民坚忍面对，但政府救灾不力，反应迟钝。众多流离失所的灾民仍然孤立无援，被形容为无房、无助、无希望，绝望化为怒火。
香港《星岛日报》报道，日本传媒已大肆批评当局救灾进展缓慢，在东北部的重灾区，很多灾民缺乏必需品。虽然受到暴风雨吹袭，东北地区多处地点气温已降至零度以下，但在部分灾区，轮候食物的人龙长达六条街。福岛县知事佐藤雄平公开抱怨物资缺乏，阻慢了疏散福岛核电厂附近居民的进程。佐藤雄平称：“居民的忧虑和愤怒已达沸点。”他更警告庇护所缺乏足够的热粮、药物和汽油。
在石卷市，地方官员亦承认情况一片混乱，简直是官僚噩梦。当地的市议会水浸，电话服务仍然中断。官员阿部力（音译）坦言：“一切一片混乱，我收不到任何指令。”由于学校被用作庇护所，小学校长赤亩博之（音译）与20名教师要负责管理收容了1200名灾民的庇护所，他失望地说：“政府什么也没干！甚至没有派人前来。”一名居民讽刺说：“我没预料现代日本会出现这种事，恍如小说的情节。”
即使距离东京只有5小时车程的城市，在地震过后6天，仍不能买到一瓶瓶装水，居民满脑子疑问，但政府没有提供答案。来自仙台的太田（音译）轮候了10小时才买到汽油，而且每人只限购买10公升。他称有朋友出外购买小食，结果店铺坐地起价，售价贵了一百倍。正排队购买食物的千叶次隆（音译）说：“我轮候了1小时，之后牛奶、面包售罄，客人只限购买两包小食和一罐食物。”
sutao0688 - 2011/3/18 9:48:00
转帖：
中国对日提供价值1.7亿2万吨燃油援助是谁给的权利?!!
中国再次对日提供2万吨燃油紧急援助 价值1.7亿 汶川地震死8万人日本捐1亿，日本地震死0.4万中国捐2亿
我觉得捐钱比捐资源好，日本人当年捐钱，中国人再拿钱去买日本人的东西，钱还是人家的。
中国人直接捐物资，还是大大的捐！唉！自己的灾民还等着救济了！盈江刚震完，中央拨了才五千万，在物资短缺的震区，什么都飞涨，五千万能买多少东西。
对一个对中华民族有滔天罪行的无耻国家，中国还这样慷慨！哈日的，哈的真好！我不反对救援，但对国内受灾人民和外国受灾的两种态度，我想不通
领导们脑袋进水了，管不住中石油中石化对内不断提价，却能管得住它们无偿白送给日本鬼子，真是有手段。
捐什么都不能捐能源啊！
上山砍柴 - 2011/3/18 10:26:00
相比战争赔款，这都是小数目。
bodyheat - 2011/3/18 10:42:00
原帖由 上山砍柴 于 2011-3-18 10:26:00 发表
相比战争赔款，这都是小数目。 |
中日之间压根儿不是掏钱就能摆平的的事，那是笔无尽的血债！
如果收了他们丫钱这笔债算怎么回子事儿啊，算了还是没了？
所谓中日友好无非是当年卖美国人一面子的权宜之策罢了。
毛先生晚年犯了一些错误不假，但骨头还是硬的！
老范 - 2011/3/18 11:19:00
为什么要把日本大地震和日本侵华扯到一起来？对同类的怜悯应该是高级动物的基本特征吧？大象都是这样的。
之前有一个贴子，楼主说最近工作也不好，生活也不好，只有听到日本地震，心情才高兴起来。这也太可悲了吧，这种地震的几率是千年一次，说这种话的人没有再高兴一次的机会了吗？
还有之前那个关于日本故意使用老旧的核电技术以积累原子弹材料的贴子，我问了一位老朋友，大亚湾核电站的一位专家，他的答复是没听说过这种说法，他说，核电站中使用这种燃料的目的是为了提高燃料利用率（将已用过的废燃料棒中的钚9回收再用到核电站中，减少使用铀5的量，而且结果也消耗了钚的存量，似乎不是为了生产制造原子弹的原料。
专家说话还是留有余地，不是那么肯定，不是那么绝对，但是听起来更靠谱。
那么写这篇文章的人自己难道不知道文中的有些东西有些似是而非吗？他的目的是什么呢？通过煽动仇恨取得快感？还是把持不同意见的人称为汉奸而获得道德优越感？
我觉得这有点病态。
morefeel - 2011/3/18 11:33:00
战争赔款是免了，但中日间有日本援华项目和低息贷款，我们接受的是宣传，不是新闻。
morefeel - 2011/3/18 11:37:00
毛先生犯的错误可不小，历史自有公论。
三年所谓自然灾害饿死多少人，文革害死多少人
sutao0688 - 2011/3/18 12:05:00
原帖由 老范 于 2011-3-18 11:19:00 发表
为什么要把日本大地震和日本侵华扯到一起来？对同类的怜悯应该是高级动物的基本特征吧？大象都是这样的。
之前有一个贴子，楼主说最近工作也不好，生活也不好，只有听到日本地震，心情才高兴起来。这也太可悲了吧，这种地震的几率是千年一次，说这种话的人没有再高兴一次的机会了吗？
还有之前那个关于日本故意使用老旧的核电技术以积累原子弹材料的贴子，我问了一位老朋友，大亚湾核电站的一位专家，他的答复是没听说过这种 |
有请兄台解释三个问题：
1）第1核电站已不是第一次出事故了，以前曾经有过多次危情，被隐瞒下来，而且明知道这种第一、二代技术陈旧落后不可靠，还想让它超期服役到2031年，为什么？
2）核电站机组爆炸时，日本拒绝美国技术援助，想隐藏什么？莫非他的核电技术比美国还先进？
3）日本极右政坛多次宣扬日本有能力随时制造核弹，难道是假？
morefeel - 2011/3/18 12:07:00
我们最大的敌人不是日本人，是我们自己，有这精力吵架不如多注意瘦肉精了，那才是切身相关的。
sutao0688 - 2011/3/18 12:17:00
如此说来，我们更应该关注瘦肉精等等国内矛盾，至少应该了解云南盈江地震
自顾不暇，哪有什么工夫和兴趣去为日本人祈福啊！！！
老范 - 2011/3/18 12:30:00
原帖由 sutao0688 于 2011-3-18 12:05:00 发表
[quote] 原帖由 老范 于 2011-3-18 11:19:00 发表
为什么要把日本大地震和日本侵华扯到一起来？对同类的怜悯应该是高级动物的基本特征吧？大象都是这样的。
之前有一个贴子，楼主说最近工作也不好，生活也不好，只有听到日本地震，心情才高兴起来。这也太可悲了吧，这种地震的几率是千年一次，说这种话的人没有再高兴一次的机会了吗？
还有之前那个关于日本故意使用老旧的核 |
我不能回答你的问题，也不想回答。我只是一个普通人，不是核电专家。而且你的这些问题中国的核电专家也可能不能马上回答出来。因为中国的核电技术是从法国来的，我们用的是压水堆，日本的是沸水堆。所以我不知道网上这些看似全知全能的答案是从哪来的。我问过真正的核电专家，。他的回答我已经贴在上面了。
你说日本福岛核电站之前曾多次发生事故，多次隐瞒。请提供消息来源。
你说日本之前拒绝美国援助。我没有全天跟踪新闻，不知道这个情况。而且拒绝的原因就只能是隐瞒？不能是因为日本有信心把这事搞好？不能是因为日本可能觉得危害性没那么大？
制造核武器这种事可以隐瞒吗？问问卡扎菲、金正日或内贾德吧。他们没赶上9级地震，但是也让人给发现了。
日本右翼当然有这种言论，但不要忘记了，中国也有右翼，全世界哪都有。
如果无论看到什么证据，都只能引向一个结论，那这个人的思想有点偏执。
牢记历史不是只记住仇恨。更重要的是找到我们民族百年积弱的原因。
片面地煽动民族仇恨，煽动极端的民族主义精神，是很危险地。这些人就是中国的右翼。
morefeel - 2011/3/18 12:32:00
正常的、理性的、心智健全的人不会这么偏激
星外星 - 2011/3/18 12:35:00
老范，辛苦了。你是中国人的良知。说句不客气的话，很多中国人比日本军国分子还混蛋，全世界最大的恐怖组织和邪教组织就在中国。