为日本人民和在日本的外国人祈福 - 非常发烧网

wudanao - 2011/3/19 12:03:00

很高兴看到你稍微作出了一些努力查找资料而不是空喊口号,但是我说了要驳倒别人的观点就要先知道别人的观点是什么.你找的文章是普遍的中国方面的观点论证"钓鱼岛是中国的",但是你应该还要找的是"为什么日本人认为钓鱼岛是日本的"吧.

原帖由 sutao0688 于 2011-3-19 11:56:00 发表
钓鱼岛,全称“钓鱼台群岛”，日本称为“尖阁列岛”。由钓鱼岛、黄尾岛、赤尾岛、南小岛、北小岛、大南小岛、大北小岛和飞濑岛等岛屿组成，总面积约7平方公里。位于北纬25度至北纬26度，东经121度30分至东经126度四线之间，距基隆102海里，距那霸230海里。其海域为新三纪沉积盆地，富石油。据1982年估计当在737亿～1574亿桶。地理上附属于台湾岛，以海沟与琉球群岛相隔。它自古以来就是中国历

sutao0688 - 2011/3/19 12:08:00

首先，他们之所以一直这么嚣张，主要是因为由美国当时给他们做坚强的后盾，这因为这样，他们在六十年代，当美国将钓鱼岛给他们时，他们就在心里认定这块土地是美国给他们的补偿。
其次，他们这么肯定还是因为中国，一直在这个问题上不是坚决，换句话说没有将中国应有的力度拿出来，这让他们不自觉的就轻视了，也就认为中国就是默认钓鱼岛是日本的
最后就是两国文化差异和两国人民对于主权的认可问题。

wudanao - 2011/3/19 12:10:00

刚夸你一句又开始胡说八道了,看来真的是本性难移阿,无语了...

要算人均的话日本全世界二十以后了,从什么时候你才能改变一下信口开河的习惯,唉...
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_military_expenditures_per_capita

原帖由 sutao0688 于 2011-3-19 12:02:00 发表
看军费开支，不能只盯着绝对值

日本人均开支世界第二名副其实！

sutao0688 - 2011/3/19 12:16:00

好！人均第2我说法有误

那么这个人均，是日本多？还是中国多？

为什么日本一直不停渲染中国威胁论，为什么在飞机、军舰现代化程度远远高于中国的情况下，还要不停地升级宙斯盾、F35？真有和平诚意啊！

wudanao - 2011/3/19 12:16:00

说我是劳务工你是在侮辱我本人,说我接触的人是"底层社会","披着羊皮的狼",你是在侮辱我的朋友.
1.在毫无任何事实根据的情况下进行如此莫名其妙的推测证明你这个人不诚实
2.推测出来的结论不但和事实完全相反还带有如此侮辱性证明你这个人恶毒
3.拿我自嘲的id wudanao来试图反过来嘲笑我，证明你这个人没水平。

所以，你不配跟我说话

原帖由 上山砍柴 于 2011-3-19 12:01:00 发表
你不是劳务工？那我说错了。
抱歉，纠正一下：

无大脑不是日本劳务工。

zjize - 2011/3/19 12:27:00

原帖由 wudanao 于 2011-3-19 11:50:00 发表
我想先知道从哪里你得知的日本军费全球开销第二??
还有顺便告诉你除了小泉所有以后的总理都在自己的任期内避免参拜靖国神社的,这里面提到的安培是"前首相",请搞清楚事情再拿来举例子
[quote] 原帖由 zjize 于 2011-3-19 11:43:00 发表
转一篇报道，大家自己去判断：

我已转了报道给你看，虽然不是最新的信息，但是并不太久远。我现在避免去关注政治和军事，因为看了让人活得很累。所以这个贴子一直没有参与，现在也只是重在参与。
对了，前首相莫非不是首相？他只不过没有在任期内参拜罢了。更重要的是，他是是不是想参拜！如果允许，我相信每届的首相都想去参拜。
别问我依据，没有依据，但是可以推断。另外，我的证据可能会有小误，但并不影响结论。不能因为证据中的小错误就认为结论是错误的，这是辨论的基本常识。
对待自卫队的表现，我觉得正常得很。日本军人，他们的天性是杀人而不是救人！这是他们和中国军人的最大区别。另外，日本人不会同情弱者，灾区的人死完也是应该的。如果是派他们出去杀人，我相信日本军人的血性和勇气就全出来了。
对于wudanao的所谓日本人爱好和平的论点，基本说明你对日本历史和日本人不太懂，建议你去好好读一读日本历史，尤其是一些细节。
这次地震可能会成为日本对外扩张势力的抬头，不信的话我们试目以待吧。

wudanao - 2011/3/19 12:30:00

中国和日本对于钓鱼岛这块纠纷很大的一个纠结的地方就是中国不断强调"钓鱼岛自古以来就是中国领土"的这个自古两个字.在国际上规定的是要宣布一个地方成为自己的领土需要第一,发现这个地方.第二,支配,占有过这个地方. 然而在第一点上双方都没有太大分歧,都承认是中国先发现的.但是在第二点上,中国一直说钓鱼岛古代就是被支配过的,并且一直是作为一个采药的地方,然而日本人却说根本没有具有说服力的史料证明这一点,并说是日本先支配的这个地方.如果说要下一个绝对的结论的话这点必须弄清楚,然而目前为止这点还是一直作为一个争议存在的.况且中国争夺钓鱼岛领土是在联合国提交的报告中提到东海海底的石油之后中国才开始介入的,以前都在日本管辖之内.

如果真想这个问题弄清楚那么看一下日本左翼派学者井上清的文章,他就一直认为钓鱼岛是中国的,里面的论据很有帮助

至于我个人,我认为最好还是共同开采,绝对主权这个问题是太可能纠缠请的,况且要说绝对的归属权的话台湾可能比中国更有说话权一些.(别在这里吹毛求疵说我台独之类的.)

原帖由 sutao0688 于 2011-3-19 12:08:00 发表
首先，他们之所以一直这么嚣张，主要是因为由美国当时给他们做坚强的后盾，这因为这样，他们在六十年代，当美国将钓鱼岛给他们时，他们就在心里认定这块土地是美国给他们的补偿。
其次，他们这么肯定还是因为中国，一直在这个问题上不是坚决，换句话说没有将中国应有的力度拿出来，这让他们不自觉的就轻视了，也就认为中国就是默认钓鱼岛是日本的
最后就是两国文化差异和两国人民对于主权的认可问题。

上山砍柴 - 2011/3/19 12:33:00

你真是上层次的人物，思维就不会这么简单了。
劳务工是一个中性词，认为是侮辱，再一次说明你理解能力真的有问题。
我推论出错，只能说明推论能力有限，与是否诚实无关。这又是表达能力的问题。
我有没有水平，这个取决于我而不是你。

wudanao - 2011/3/19 12:42:00

劳务工字面上是中性词，请问现实社会中呢？就仿佛别人说你是农民，民工一样。连你自己都承认了,劳务工不是"上层次的任务",你还想在这里玩文字游戏，狡辩什么呢?

请问对我朋友是"底层","披着羊皮的狼",的言论是不是侮辱?你凭什么这么说?你说你推论，你根据什么你推论的？如果没有任何根据，你凭什么说你自己是在“推论”？如果你不是在“推论”而是信口开河，请问你是不是不诚实？

没水平的人很难意识到自己没有水平，当理屈词穷后还不忘拿别人自己取名的id来反过来嘲笑别人,这种行为评价你个没水平已经够给你脸了

原帖由 上山砍柴 于 2011-3-19 12:33:00 发表
你真是上层次的人物，思维就不会这么简单了。
劳务工是一个中性词，认为是侮辱，再一次说明你理解能力真的有问题。
我推论出错，只能说明推论能力有限，与是否诚实无关。这又是表达能力的问题。
我有没有水平，这个取决于我而不是你。

wudanao - 2011/3/19 12:44:00

前首相当然是首相,任期内没有参拜是为什么?还不是因为顾虑到中日的关系.如果和平什么都不顾的主能管得上这些么?
我觉得“日本军人，他们的天性是杀人而不是救人”这是非常非常严肃的指控，作出这样的指控如果只凭推断实在是让人难以信服。如果推断的依据仅仅凭历史的话难道德国人现在也都是隐藏的杀人魔？难道文革的时候全中国的人能六亲不认的相互指控，所以现在的中国人也都没有良心？日本的上一代在军国主意的感染下都变成了畜牲，然而我不认为人是不可以改变的。我在357楼说的每一句话都是我亲身经历，然而你如果非要跟我说虽然我看到了感受到了这么多但我仍“仅仅看到表面”，而你毫无依据却能看穿日本人“本性”的话那我也实在是不知道说什么了

原帖由 zjize 于 2011-3-19 12:27:00 发表
[quote] 原帖由 wudanao 于 2011-3-19 11:50:00 发表
我想先知道从哪里你得知的日本军费全球开销第二??
还有顺便告诉你除了小泉所有以后的总理都在自己的任期内避免参拜靖国神社的,这里面提到的安培是"前首相",请搞清楚事情再拿来举例子
[quote] 原帖由 [

唐高高 - 2011/3/19 13:00:00

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唐高高 - 2011/3/19 13:03:00

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zjize - 2011/3/19 13:05:00

原帖由 wudanao 于 2011-3-19 12:03:00 发表
很高兴看到你稍微作出了一些努力查找资料而不是空喊口号,但是我说了要驳倒别人的观点就要先知道别人的观点是什么.你找的文章是普遍的中国方面的观点论证"钓鱼岛是中国的",但是你应该还要找的是"为什么日本人认为钓鱼岛是日本的"吧.
[quote] 原帖由 sutao0688 于 2011-3-19 11:56:00 发表
钓鱼岛,全称“钓鱼台群岛”

我也很想知道这点，不知道wudanao兄你能不能找找呢？
你说的那些东东，依据又在哪里呢？

wudanao - 2011/3/19 13:18:00

我曾经被要求做过一个很小规模的演讲,但是讲题我自己很感兴趣因此就查了很多资料包括中文,日文,英文的.这段话说得都是我找的资料的一个概括把.
这是井上清写的关于钓鱼岛是中国的研究资料,http://wenku.baidu.com/view/ec7c813e5727a5e9856a6137.html,算是影响力很广的巴

原帖由 zjize 于 2011-3-19 13:05:00 发表
[quote] 原帖由 wudanao 于 2011-3-19 12:03:00 发表
很高兴看到你稍微作出了一些努力查找资料而不是空喊口号,但是我说了要驳倒别人的观点就要先知道别人的观点是什么.你找的文章是普遍的中国方面的观点论证"钓鱼岛是中国的",但是你应该还要找的是"为什么日本人认为钓鱼岛是日本的"吧.
[quote] 原帖由

hwq - 2011/3/19 13:24:00

wudanao ,汉语拼音果然是“无大脑”，去日本两年就为日本唱赞歌，一声叹息。
国家之间只有永远的利益，没有永远的朋友。恰恰中日两国在领土和资源上存在利益争端，友好邻邦。。。呵呵

zjize - 2011/3/19 13:28:00

原帖由 wudanao 于 2011-3-19 12:44:00 发表
前首相当然是首相,任期内没有参拜是为什么?还不是因为顾虑到中日的关系.如果和平什么都不顾的主能管得上这些么?
我觉得“日本军人，他们的天性是杀人而不是救人”这是非常非常严肃的指控，作出这样的指控如果只凭推断实在是让人难以信服。如果推断的依据仅仅凭历史的话难道德国人现在也都是隐藏的杀人魔？难道文革的时候全中国的人能六亲不认的相互指控，所以现在的中国人也都没有良心？日本的上一代在军国主意的感染下都变

我还是希望wudanan能更多的心平气和的用证据说话，你的论点我都看不见证据，你把我驳倒了也不意味着你的论点是正确的。我们是讨论问题而不是吵架。
很高兴你承认了日本首相是想参拜靖国神社的了，仅管其因为顾虑中日关系而没有去。中日关系到日本太多的利益，所以其不得不顾忌这点。如果日本的经济从此不振，那就很难说了。
对于日本军人的指控，我可不是简单的谁论，而是有足够的依据的。日本人不仅仅二战时才是这样的，整个日本历史，你去翻翻看，他们的军队有救人的时候吗？他们的军人一贯都是如此，并不仅仅是在二战时在中国才这样。
至于德国人，除二战外，能找到更多的例子吗？至于中国人，除文革以外，同样的情况多吗？每个民族都有犯错的时候，这点并不奇怪。难得的是日本人的一贯如此，你还能得日本人爱好和平的结论，真是神了。不要纠缠于这上面，只需要谈日本就好。

wudanao - 2011/3/19 13:28:00

我不仅仅生活的时两年,我在中国日本都有家,每年都去日本的.再说为之唱赞歌为什么一定要引来一声叹息呢?wudanao这个id本来就是自嘲取得无大脑的汉语拼音,有人想用这个来嘲笑我还真是令我哭笑不得呢.
国家之间当然只有永远的利益,但我想说的是即时为了争取利益底线还是有的.

原帖由 hwq 于 2011-3-19 13:24:00 发表
wudanao ,汉语拼音果然是“无大脑”，去日本两年就为日本唱赞歌，一声叹息。
国家之间只有永远的利益，没有永远的朋友。恰恰中日两国在领土和资源上存在利益争端，友好邻邦。。。呵呵

qsyd - 2011/3/19 13:38:00

怎么把风能潮汐都整出来了。我那句话在上下文中意思是很明显的，是相对其它核能技术而言，这是用阅读中最基本的逻辑方法——Implication——就可看出的。想不出你怎么会想象到风能潮汐上去了。

几点建议。讨论问题大家是平等的，用那么大的字，加红加粗到处贴大字报，似乎嗓门比别人大、字大，别人就听就看了，从心理学角度说这种讨论方式是适得其反的，要不怎么那么多人拿着砖头过来拍你。别人都是白痴、弱智、IQ如何如何，还说自己是讲道理的，不是耍流氓的。讨论，自己要发言，也要听的进去别人的发言。

原帖由 wudanao 于 2011-3-19 0:00:00 发表
你的那些专家也是不是告诉你日本应该像你转载的那片白痴写的文章里面说的一样应该用风能潮汐能太阳能发电而不用核能？
[quote] 原帖由 qsyd 于 2011-3-18 13:27:00 发表
我转这个贴之前，也问了组里面MIT核物理出身的俄罗斯同事和那个美国特种兵出身的同事（他在核电站上过班）。钚铀混合是昂贵而

qsyd - 2011/3/19 13:39:00

原帖由 wudanao 于 2011-3-19 0:00:00 发表
你的那些专家也是不是告诉你日本应该像你转载的那片白痴写的文章里面说的一样应该用风能潮汐能太阳能发电而不用核能？
[quote] 原帖由 qsyd 于 2011-3-18 13:27:00 发表
我转这个贴之前，也问了组里面MIT核物理出身的俄罗斯同事和那个美国特种兵出身的同事（他在核电站上过班）。钚铀混合是昂贵而

唐高高 - 2011/3/19 13:44:00

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上山砍柴 - 2011/3/19 13:52:00

原帖由 唐高高 于 2011-3-19 13:00:00 发表
[quote] 原帖由 上山砍柴 于 2011-3-19 11:17:00 发表
我是不打算理睬你，你倒是找上门来了，所以再填两句也不多。

出现理解错误，被我指出之后还狡辩，可见你不但理解能力有问题，做人还不诚实。
错了就错了，谁都有看错、说错的时候。抵赖、进而胡搅蛮缠那就是人品问题了。你让我在你那么多废话中找茬，也不看看有没有价值。你说那些我认为不值得看第二眼，何况去反驳

平实说话是我的习惯。
有些人认为我不配和他说话，却一再纠缠，这不是自己刮自己嘴巴是什么？
然后套用我的方法、词汇，这才叫理屈词穷。
以一孔之见而犯众怒，这是做人的失败。

qsyd - 2011/3/19 14:04:00

本周日今年室外足球的新赛季开始，我接受了一个球队的邀请，加入该队。队里一半白皮或黑皮的美国土人、四分之一老莫、四分之一华人。今晚踢室内足球时问未来的队友另一个队的情况，得知对方居然是一个清一色日本人的球队。和小日本踢球没有什么愉快的经历。我在哈工大校队时与黑龙江大学足球队的日本留学生（日本职业联赛的退役队员）在场上打了起来，因为那个兔崽子用日语骂我。在新奥尔良踢球的那一年队里有个板凳球员是日本人，比赛训练经常缺席，没感觉。

目前还不知他们会不会放弃周日的比赛，如果他们来了，我们会在比赛开始前为地震死难者默哀一分钟。我会在心里说一声，小日本挺住，咱们之间的事儿还没了结呢！

zjize - 2011/3/19 14:09:00

原帖由 wudanao 于 2011-3-19 13:18:00 发表
我曾经被要求做过一个很小规模的演讲,但是讲题我自己很感兴趣因此就查了很多资料包括中文,日文,英文的.这段话说得都是我找的资料的一个概括把.
这是井上清写的关于钓鱼岛是中国的研究资料,[url=http://wenku.baidu.......

转的文章初略看了，很严谨，很科学。得出的结论很明显：钓鱼岛从来就是中国的领土，仅管被日本在甲午战争后占领了，但二战后割还给了中国（如台湾一样），因此，是中国的！
没有看到日本人有理的地方，不知道你的要和平共同开发的结论是从哪里来的？

发烧唱片要打假 - 2011/3/19 14:12:00

http://slide.news.sina.com.cn/w/slide_1_18255_16460.html

发烧唱片要打假 - 2011/3/19 14:16:00

中新社北京3月18日电中国国家主席胡锦涛18日下午前往日本驻华使馆吊唁日本“3·11”地震遇难者，代表中国政府和人民向丹羽宇一郎大使并日本人民致以诚挚慰问，对遇难者表示深切哀悼。
视频：胡锦涛前往日本驻华使馆吊唁地震遇难者来源：CCTV新闻频道　　胡锦涛表示，中日两国是一衣带水的友好近邻。我们对日本人民在这次地震中遭受的痛苦感同身受。中国政府和人民正积极支援日本抗震救灾，我们将继续向日方提供必要的帮助。祝愿日本人民早日克服困难，重建家园。中国政府十分关心在日中国公民安全。“3·11”地震发生后，日本政府积极救助在日中国公民。中方对此表示诚挚感谢。
　　丹羽宇一郎表示，日本“3·11”地震发生后，胡锦涛主席阁下致电我国天皇陛下，祝愿日本人民早日克服困难，重建家园。中国政府向日方提供物资援助，并迅速派出国际救援队，积极开展救援活动。许多中国民众也向日方表示慰问。日本正在国际社会支援下开展救灾。日本政府将确保在日中国公民安全，全力以赴为他们提供支援和方便。日方愿与中方保持密切联系和沟通。
　　中国国务委员戴秉国、外交部长杨洁篪、商务部副部长高虎城、中国对外友协会长陈昊苏等陪同前往吊唁并参加会见。(完)

zjize - 2011/3/19 14:25:00

原帖由 wudanao 于 2011-3-19 12:44:00 发表
前首相当然是首相,任期内没有参拜是为什么?还不是因为顾虑到中日的关系.如果和平什么都不顾的主能管得上这些么?
我觉得“日本军人，他们的天性是杀人而不是救人”这是非常非常严肃的指控，作出这样的指控如果只凭推断实在是让人难以信服。如果推断的依据仅仅凭历史的话难道德国人现在也都是隐藏的杀人魔？难道文革的时候全中国的人能六亲不认的相互指控，所以现在的中国人也都没有良心？日本的上一代在军国主意的感染下都变成了畜牲，然而我不认为人是不可以改变的。我在357楼说的每一句话都是我亲身经历，然而你如果非要跟我说虽然我看到了感受到了这么多但我仍“仅仅看到表面”，而你毫无依据却能看穿日本人“本性”的话那我也实在是不知道说什么了

我看了你在357楼的话，基本上，我认为你仅接触日本人表面。因为你所接触的日本人表面都彬彬有礼，很有理性的样子，所以你就得出了那样的结论。
我也说过，日本人的素质很高，很讲礼貌。可是，一旦谈起业务来，就和狼狗没什么区别。同样的，上了战场和到了别人的领土上，也会有狼狗没区别。
我还是那句话，老兄你要多读读日本历史。

sutao0688 - 2011/3/19 14:26:00

综观历史到现在，日本的武士道与军国主义生根蒂固，只不过在某段时期没有明显表现出来而已。它的欺弱畏强本性丝毫没有改变，美国人很清楚这一点，投下两颗原子弹，让日本成为自己的走狗。但骨子里，日本依然轻视其他周边国家除了俄罗斯。一旦美国衰弱或放纵它，它就会变成一头狼，随时扑出咬人。

在和平的幌子下，发展88舰队、开发高端战机、储备核武器。以期有一天东山再起，掠夺资源和土地。

所以，这次日本地震，在某些方面是坏事，毕竟死伤这么多人，值得同情。
但在某些方面它又是好事，1.让日本清楚了解自己抵抗天灾的能力多么脆弱（更别提核战争了），小国就是小国，就那点本事。
2、不要幻想与大国进行长期战争，尤其是正在重新崛起的中国。这次日本的战略储备、动员能力、组织能力已经充分暴露出它的弱点
3、揭露日本制造核弹的秘密。
4、美国干爹不可靠，关键时候不救你，倒是设想中的未来敌人（中国）还帮了几把

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