vadervader - 2010/4/17 9:11:00
看别人的文字，往往有点拨之意。所以这才是乐迷交流的重心所在。
去感觉别人感觉到的，自己还没感觉到的，而不是塞给别人自己感觉到的，或者扔掉自己感觉到的，只用别人的。
而且不可否认4对于贝6的延续性。突然杂就想到--黛玉葬花那？
jshakszx - 2010/4/17 9:28:00
为何说是诋毁呢？多难听，最多是不同“政见”。允许你“爱”，难道不允许别人不“爱”，哈哈！吵吵架挺好的，激发论坛的气氛，好像一提到马勒就有文章可做了,呵呵！
keli - 2010/4/17 9:43:00
呵呵，所谓“诋毁”，跟用词和表达的方式有关。持不同政见完全正常，但是要讲理不是。调侃也没错，只是给点道理最好。其实好几个乐圣我都不喜欢，绝对不能说出来，否则惹恼太多的人了。马勒绝对不是乐圣，所以骂他的人也不少。
jshakszx - 2010/4/17 10:19:00
以前我喜欢马勒不在你们之下，呵呵唱片从CD到LP到开盘收的第二多的就是马勒，让我想想，交响曲全集光LP就有海丁克、库贝里克、索尔地三套，还有阿巴多1、2、4舍尔金2、7、芭比罗莉1、5、6、9、特斯太特2、3、5、9、瓦尔特1、2、9，卡拉扬4、5、6大地之歌，克伦配勒2、7、9大地之歌，凯格尔4，赖因斯多夫1，海丁克科林戴维斯大地之歌，伯恩斯坦7；DVD全集伯恩斯坦，海丁克1、2、4，特斯太特2、8，阿巴多2、4、6、7、9，CD伯恩斯坦大全集（出了），舍尔金5、7、9，芭比罗里2、3，米哲罗普洛斯1、6、9（出了），开盘库贝里克4、马泽尔4，伯恩斯坦在CBS7、8、9，莱纳大地之歌，来因斯朵夫3等等，还有的记不得了，为何背叛他？让我慢慢道来，先给孩子开个屁股，有空再说
ADWS - 2010/4/17 21:02:00
背叛了马勒,古典音乐还有背叛一说吗,哈哈
jshakszx - 2010/4/18 10:37:00
“背叛”呵呵
jshakszx - 2010/4/18 10:38:00
下一步贩卖马勒，哈哈
老范 - 2010/4/18 11:15:00
这篇文章拖到现在才看，上周开了一个开头，打住了。因为我对于马勒非常不熟悉，但是马勒第四和第五听得还算多，属于能听进去的两部。作者的文笔非常之美，但是我对于作者这样详细解构的办法不太认同。
我在游览自然风景时喜欢自己一个人闲逛，不喜欢有一个导游给我讲，告诉我这个山像个老头，那个山侧面看像老太太。风景自然在那里，大气磅礴，涤荡心弦，如果把这种美的印象固定了，就失去了意境。
昨天把阿巴多的马勒第四找出来听了一次，还是觉得非常优美，特别是第四乐章的女声。刚才又把这篇文章和后面的评论都细看了一次。觉得对于更深刻地理解作品还是有好处的。以后我再听马四，是少不了想起这篇评论了。也许如果作者再有名一些，写得再早一些，马四可能会改名叫“坟墓”。这让我略微感到有点不太情愿。这是音乐的无奈，由于她太抽象了，人们总是想找点什么具体的东西来描述她。但这在多大程度上是真的马勒呢？
yilinliulin - 2010/4/18 11:46:00
jshakszx - 2010/4/18 12:34:00
是3、4面，残本，呵呵
CJ御姐控 - 2010/4/18 13:50:00
bhcbhcbhc - 2010/4/18 21:05:00
红旗飘飘 - 2010/4/23 11:40:00
我打算60岁后好好的听听马勒，呵呵
加肥猫 - 2010/4/23 15:59:00
不会妄作无谓的臆想，马勒交响曲的内涵聆听者永远都只能处于探测和领悟的位置，在此意义上而言倘若作曲家当年没有给与一定的标题与阐述，鬼才相信后人会听出究竟写了什么。我喜欢聆听并愿意被感染，就足矣...
jahal - 2010/4/24 16:09:00
好文。。。有共鸣的地方记录下来：
“，也没有一位作曲家能像马勒那样渗透生死的奥秘。”
---------参透生命奥秘的作曲家也是有的，马勒是其中一位。。。。。。
jahal - 2010/4/24 16:12:00
“可是马勒的情从来不局限于一己之小我和具体的时事，而是能不断酝酿、积蓄，进而提高、生发，并且最终总是能上升到哲学的高度、以全人类的视角来把他的满腔真情升华为弥漫宇宙的一种大爱！”
--------很同意这个观点， 这几乎可以涵盖马勒所有作品中的魂，并且可以看着这个魂在交响曲中按照序数长大。
jahal - 2010/4/24 16:18:00
“《第四》其实是马勒用音符建造的坟墓。这是世上最美、最好的坟墓。”
-------用“坟墓”来形容第四交响的归宿值得商榷，这个词不是很“正面”意义。 第二交响曲中马勒悟到末日审判和复活， 在第四交响曲中的结尾是女高音的正面歌颂天国，正是与复活与灵魂不死相呼应的。
hanlanda - 2010/4/24 16:25:00
想听听，感受下马四，请推荐好听的版本！！
jahal - 2010/4/24 17:30:00
原帖由 alma 于 2010-4-16 0:43:00 发表
原帖由 jshakszx 于 2010-4-15 9:04:00 发表
昨晚和马勒在酒桌上喝酒，作陪的还有莫扎特，小莫讲了7、8个荤段子，什么扣肉、医院B超、近视眼、扒灰系列等等，给一桌俗人乐的。唯有一人没笑—马勒，他在一旁琢磨自己的生死辩证法呢-未知死耶知生？-未知苦耶知乐？。 |
兄的笑话有意思。我写过莫扎特与马勒的长篇对话，也是胡诌之语。
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和alma老师有同感，木觉得生与死是马勒想说的主要话题，更无说纠结于此。