发烧论坛
shinelb - 2009/9/10 9:36:00
我倒是比较喜欢《玛祖卡》，虽然大多来自波兰民间，
但却是带有肖邦的灵感的。
那种美妙的乐思很好。
我比较不喜欢肖邦的作品是《圆舞曲》
洗牌出碟 - 2009/9/10 10:07:00
鲁宾的肖邦好，可以与其他人的轮换着听，呵呵～
lbcpc - 2009/9/13 11:40:00
原帖由 chopin 于 2009-9-9 14:26:00 发表
鲁宾斯坦被称为“肖邦权威”有着很多天时、地利、人和的因素。天时是二战后与其同时代的肖邦大师如科尔托等相继离世，而季雪金和费舍尔等人又不弹肖邦，便使得进入立体声时代的鲁宾斯坦一下子成为肖邦领域中的领袖了；地利是他波兰人的身份自然使人认为他的肖邦最正宗；人和是因为当时人们对个性过于张扬的演奏方式产生了逆反心理，中规中矩的鲁宾斯坦生逢其时。鲁宾斯坦的肖邦虽然缺乏生花妙笔但绝无闲笔，有点像作文中的“范本” |
确是这个感觉 比较四平八稳，有点权威性，类似 肯普夫的 教学型权威性，
又听遍钢协 ，2的开头 就是有感觉 仓促 ，唉…………
brunowy - 2009/9/13 20:35:00
[quote] 原帖由 chopin 于 2009-9-9 14:26:00 发表
鲁宾斯坦被称为“肖邦权威”有着很多天时、地利、人和的因素。天时是二战后与其同时代的肖邦大师如科尔托等相继离世，而季雪金和费舍尔等人又不弹肖邦，便使得进入立体声时代的鲁宾斯坦一下子成为肖邦领域中的领袖了；地利是他波兰人的身份自然使人认为他的肖邦最正宗；人和是因为当时人们对个性过于张扬的演奏方式产生了逆反心理，中规中矩的鲁宾斯坦生逢其时。鲁宾斯坦的肖邦虽然缺乏生花妙笔但绝无闲笔，有点像作文中的“范本” [/quote
评价准确!
wangweish - 2009/9/15 10:06:00
仔细听了不少CHOPIN的作品,
1) 最有味道的还是CORTOT. 很幸运, 我收了CORTOT在EMI一套6张的CHOPIN作品集和单张的PRELUDES.
2) ARRAU的夜曲是最让人放松的, 相比之下RUBINSTEIN的夜曲有些单薄;
3) LIPPATI的圆舞曲也是名盘, 但被我卖掉了, 因为我觉得比较拘谨, 音色虽美, 但不够洒脱放松;
4) 还收藏了一张MICHELANGELI的CHOPIN, 以前很喜欢, 尤其是第一叙事曲, 雕塑感不错, 但太紧张刚硬了;
5) ZIMERMAN的CHOPIN不错, 很华丽,精致, 也很放松大气;
6) CORTOT的徒弟FRANCOIS评价很高, 但我听了好象是喝醉的感觉, 跌跌撞撞, 平衡感不及格, 没法听.
总结一下, 表现力和平衡性都不缺的演绎才是好版本.
CORTOT象红酒, ARRAU象陈年威士忌加冰, LIPPATI象高级冰酒, MICHELANGLI象白葡萄酒, ZIMERMAN象香槟, FRANCOIS象二锅头.
说了一圈, RUBINSTEIN和上面各位比显得比较中性, 也是最象中国酒的, 就当是五粮液吧.
kreisler - 2009/9/15 10:10:00
五粮液甚好
莱纳 - 2009/9/15 10:35:00
没喝过那么多酒....
体会不到
maninov - 2009/9/15 10:42:00
原帖由 kreisler 于 2009-9-15 10:10:00 发表
五粮液甚好 |
还是茅台好……
kreisler - 2009/9/15 11:54:00
好吧 刚看了档消费节目
说是50年窖藏的茅台卖3万5万的
最后是忽悠
时光车间 - 2009/9/15 17:28:00
有没有冰水肖邦？
qianlufei - 2009/9/15 21:44:00
未必有什么很个性的东西，但听完后觉得肖邦就应该是这样的。妥帖是一种很高的境界，也就是所谓恰到好处。
古典之最168 - 2009/9/16 9:40:00
原帖由 古典黑胶38度 于 2009-9-9 9:05:00 发表
大师的的确确弹肖邦技巧出众！可是到晚年太从容，太炫技了。建议大家听傅聪的肖邦，还有一个人不得不提，大家一定陌生，邓泰山！ |
顶一下邓泰山，05年肖邦大赛的评委（阿哥里奇也是），被忽略的大师！
buffett - 2009/9/16 10:20:00
肖邦我喜欢皮尔斯的
莱纳 - 2009/9/16 10:23:00
原帖由 古典之最168 于 2009-9-16 9:40:00 发表
原帖由 古典黑胶38度 于 2009-9-9 9:05:00 发表
大师的的确确弹肖邦技巧出众！可是到晚年太从容，太炫技了。建议大家听傅聪的肖邦，还有一个人不得不提，大家一定陌生，邓泰山！ |
顶一下邓泰山，05年肖邦大赛的评委（阿哥里奇也是），被忽略的大师！ |
只听过邓的夜曲，个人感觉：值得忽略...
qingping1953 - 2009/10/13 16:51:00
刚听钢琴那会，觉得鲁公弹得很好听。经过多年下来，感觉又有些不一样了，可能是比较的多了吧。客观的说个有特点。
kreisler - 2009/10/13 16:54:00
听一圈回来
发觉rubinstein最实在!!!!!
lbcpc - 2009/10/13 19:46:00
原帖由 kreisler 于 2009-10-13 16:54:00 发表
听一圈回来
发觉rubinstein最实在!!!!! |
愿闻其详
hassid - 2009/10/14 11:26:00
皮尔斯靠录音帮了不少忙......所以不少人喜欢她
虽说鲁宾斯坦的晚期录音稍欠些灵性，尤其是玛祖卡、奏鸣曲，但不可否认，他那种从容淡定的深厚涵养与贵族气息，无疑对当今那种浮躁、夸张的风气起到纠正作用。
hlhlhl - 2009/10/14 12:29:00
可听下晚年傅聪的马祖卡,和他年轻是得奖阶段弹的对比.
还有俄罗斯的涅高滋和他的儿子,更要听索夫罗尼斯基的.
pipi1003 - 2009/10/14 21:04:00
我不知道LZ要想鲁宾斯坦的肖邦达到如何境界,反正我是被他感动了!
foralmighty - 2009/10/14 22:02:00
强力支持鲁宾斯坦！
自然优雅的肖邦
老李飞刀 - 2009/10/14 22:53:00
原帖由 pipi1003 于 2009-10-14 21:04:00 发表
我不知道LZ要想鲁宾斯坦的肖邦达到如何境界,反正我是被他感动了! |
相反，我从没被他感动过。倒是觉得他的BRAHMS不错，他的弹奏曲目挺广的，其中肖邦弹得较差。
老李飞刀 - 2009/10/14 22:58:00
原帖由 莱纳 于 2009-9-8 20:43:00 发表
知道肖邦想表达什么就知道鲁宾斯坦好在哪了 |
知道肖邦想表达什么，就知道鲁宾斯坦不好在哪了
pipi1003 - 2009/10/15 5:28:00
记得有次，在一深夜听过一小段鲁宾斯坦演奏的肖邦夜曲，当时音源是张EMI的拼凑版LP（单声道），琴身缓缓响起时我眼前就像看到一条深深的长廊，在长廊终端的房间中鲁宾斯坦正在毫不费力地抚摸着琴键，虽然是单声道录音，但那种悠扬稳定的旋律确确实实地感动了我。听过他那么多录音，虽然觉得他的演奏与其他人相比确实不见得有太大风格，也不见得有什么与众不同，演奏时也非常刻意。但我认为作为演奏家，演出的音乐是给听众听的，而不是给自己听的，所以鲁宾斯坦那种“华而不实”的琴声的确是我杯茶。当然不同的人，对他感觉肯定不同，楼主也无非是想知道大家对鲁宾斯坦的肖邦有何感想。其实欣赏鲁宾斯坦的肖邦首先就是要放下自己对他的认识，把它当成一个从未听过的录音去欣赏，可能又是另一种听感。
kreisler - 2009/10/15 8:09:00
原帖由 lbcpc 于 2009-10-13 19:46:00 发表
原帖由 kreisler 于 2009-10-13 16:54:00 发表
听一圈回来
发觉rubinstein最实在!!!!! |
愿闻其详 |
ls说的很好
不要带任何偏执和成见来听
抛开无数的"个性"肖邦
自然会发觉
rubinstein是片新天地
kreisler - 2009/10/15 8:12:00
当然 也没说只要听他就够
世界很精彩
各显其能 谁的不好?
鄙人唯觉 rubinstein是用心在弹的
没有假正经
没有"制造"出任何声音
kreisler - 2009/10/15 8:20:00
与之类似的是kempff的schubert; backhaus的beethoven
而若去听这两位的chopin
恐怕那份"率真"就已不复了
若飞公子 - 2009/10/15 12:07:00
大师都在用心弹的，制造声音的很可能是音响。呵呵！
bhcbhcbhc - 2009/10/15 12:21:00
原帖由 kreisler 于 2009-10-15 8:20:00 发表
与之类似的是kempff的schubert; backhaus的beethoven
而若去听这两位的chopin
恐怕那份"率真"就已不复了 |
这两个境界太高了,特别是前者....
wangweish - 2009/10/22 13:10:00
原帖由 kreisler 于 2009-10-15 8:20:00 发表
与之类似的是kempff的schubert; backhaus的beethoven
而若去听这两位的chopin
恐怕那份"率真"就已不复了 |
说得好. 听了一首KEMPFF的CHOPIN夜曲, 受不了, 象小脚老太太.