发烧论坛
shinelb - 2009/9/4 6:01:00
原帖由 mzl 于 2009-9-3 18:10:00 发表
俺也是。 |
兄台应该是我的前辈，对艺术的造诣很深，多多交流。
winnor2009 - 2009/9/4 8:33:00
[quote] 原帖由 qianlufei 于 2009-9-2 0:51:00 发表
最早的音乐起蒙是小学时候，大人从HK带来的邓丽君、沈燕、徐小凤、杰克逊、后来苏芮、四兄弟等的卡带。
后来澳洲广播电台，那时候我好像初中，刘文正、邓丽君、黄露仪（黄莺莺）。。。。。。。。。。。。。。。。
近年才开始听古典。
能听得进，还是要感谢80年代中央人民广播电台的从小教化。那时更喜欢校园民谣、流行音乐，但潜移默化影响到20多年之后。。。。。。
看到很多人烧硬件，几十万花下去，我就常想，中国文革后的那批音乐爱好者，是听单声道调幅和调频广播培养出来的；调频立体声是后来的事情。
追求细节、定位、层次、深度，有条件当然好，没条件也不会有太大影响，毕竟音乐是用听的，不是看的。
同样道理，有条件就尽量买正版，是对音乐产业的尊重；但是，对收藏不感兴趣；碟是用来听的，不是用来增值的；音乐介质本身也不具有稀缺和不可复制性。
几十年了，从样板戏、文革歌曲、校园歌曲、轻音乐、港台流行、欧美流行、乡村与摇滚到国内摇滚、爵士、布鲁斯、newage。。。。。直到古典，无论听什么类型，生活要有音乐，但是也不是不可或缺。
shinelb - 2009/9/4 8:58:00
原帖由 shinelb 于 2009-9-3 17:25:00 发表
这个作品与荷马史诗有关，也就是特洛伊战争。拉奥孔想揭穿木马计，激怒雅典娜，雅典娜就派2条巨蛇去吧拉奥孔父子绞死了。
《拉奥孔》对欧洲文学有深远影响。 |
拉奥孔现存罗马梵蒂冈博物馆。它与《荷马史诗》有关。而《荷马史诗》是大诗人荷马以大地为纸，以大海为墨所书写的伟大诗篇。我在中学读过，直到现在，这也是我最喜欢的文学作品，我想谈谈这部作品。
shinelb - 2009/9/4 9:04:00
顺便我当然要谈到《拉奥孔》的意义。
shinelb - 2009/9/4 9:13:00
《荷马史诗》包括《伊利亚特》和《奥德赛》。
《伊利亚特》是讲10年特洛伊战争的故事。
而《奥德赛》是讲俄底修斯历尽艰辛回到祖国，王者归来的故事。（这个故事以后再谈）。
这次谈《伊利亚特》。因为与《《拉奥孔》有关。
herodotus - 2009/9/4 9:16:00
拉奥孔什么意义？想听施兄意见
herodotus - 2009/9/4 9:24:00
shinelb - 2009/9/4 9:27:00
特洛伊战争的起源与王子与美女有关。
就是著名的金苹果的故事。
我记不大清楚了，起源是说这个金苹果要授予这个世界最美的女人。
当时的候选人有三位：天后赫拉、智慧女神雅典娜和爱神维纳斯。
结果请那个其实很窝囊的特洛伊王子帕里斯来裁决。
赫拉说愿意给帕里斯人间最大的权利；
雅典娜说给他智慧；而维纳斯说给他世间最美的美女。
结果这个好色的帕里斯王子就把金苹果给了维纳斯。
而维纳斯就帮助帕里斯拐走了希腊的美女海伦。
起因是这样的。
大画家鲁本斯还根据这个故事画过一幅世界名画，有空贴上来。。。。。
shinelb - 2009/9/4 9:30:00
原帖由 herodotus 于 2009-9-4 9:16:00 发表
拉奥孔什么意义？想听施兄意见 |
我最后谈这个问题。
shinelb - 2009/9/4 9:33:00
原帖由 herodotus 于 2009-9-4 9:24:00 发表
赫克托尔 |
他与阿喀琉斯一样是最伟大的英雄。
shinelb - 2009/9/4 9:42:00
于是战争开始了。
因为美女海伦的丈夫是希腊的一个国王，
叫什么名字我忘了。
他与他的兄弟阿伽门农一起出征。
当时还有这场战争最伟大的英雄阿喀琉斯。
阿喀琉斯是凡人与天神所生的儿子。
小时候他母亲抓住他的脚跟往火里烤，是他刀枪不入。
但脚跟没烤到，
这是阿喀琉斯的致命缺点。
novak - 2009/9/4 9:42:00
施纳好兴致，来到荷马了。亟待听施纳关于拉奥孔的含义。
novak - 2009/9/4 9:45:00
那是希腊各路英雄联合起来！海伦的丈夫就是老墨。
shinelb - 2009/9/4 9:47:00
原帖由 novak 于 2009-9-4 9:42:00 发表
施纳好兴致，来到荷马了。亟待听施纳关于拉奥孔的含义。 |
我在家乡度假，所以写些帖子，和大家一起娱乐。我已经写了一篇关于巴赫和莫扎特的原创文章，稍后发到168.
novak - 2009/9/4 9:52:00
度假还要早睡早起？家乡在哪里呀？
shinelb - 2009/9/4 9:53:00
原帖由 novak 于 2009-9-4 9:45:00 发表
那是希腊各路英雄联合起来！海伦的丈夫就是老墨。 |
叫什么我确实记不得了，他不是这场战争的英雄，虽然他的老婆被帕里斯拐走，其实他比帕里斯要强。帕里斯除了脸蛋漂亮，但其实是个窝囊废。
novak - 2009/9/4 9:57:00
哈，我也不记得，只记得他是老墨，墨xxxx。他是正常的国王，怎好和帕里斯相比。那里提到的都比帕里斯强。帕里斯除了花前月下，轧轧姘头，还有啥好处？
shinelb - 2009/9/4 10:02:00
一开始希腊军队节节胜利。
后来因为希腊统帅阿伽门农和希腊的大英雄阿喀琉斯争夺一个女奴，
阿喀琉斯愤而退出了这场战争。
结果局面出现了逆转。
特洛伊人在英雄赫赫托尔的统领下开始了反攻，
赫赫托尔是帕里斯的哥哥。
将希腊人逼到了大海边。。。。
herodotus - 2009/9/4 10:03:00
最不喜欢的就是这个窝囊废，随便说一句，还有美国拍的特洛伊，他们歪曲了希腊的英雄形象，特别让红脸蛋来演阿喀流斯，整个一群美国流氓赫阿飞。。。。。。。。。。
shinelb - 2009/9/4 10:06:00
N和H兄说得非常对。最讨厌帕里斯。
但美国大片还把他当作英雄塑造，不可理解。
herodotus - 2009/9/4 10:08:00
墨涅拉俄斯-阿伽门农之弟
shinelb - 2009/9/4 10:12:00
原帖由 herodotus 于 2009-9-4 10:08:00 发表
墨涅拉俄斯-阿伽门农之弟 |
应该是的。我没查资料，都是原创，因为我对这部作品非常喜欢。
shinelb - 2009/9/4 10:19:00
眼看希腊人就要全军覆没，
大英雄阿喀琉斯的一位最好的朋友（也记不得名字了）就借了阿喀琉斯的盔甲去帮助希腊人反攻。
特洛伊人以为是阿喀琉斯来了，结果又退了回去。
但阿喀琉斯这位朋友最终被赫赫托尔杀死了。
这促使阿喀琉斯重新加入了战争。
结果赫赫托尔被阿喀琉斯杀死。
而阿喀琉斯的脚跟也被帕里斯射中，
英雄都倒下了。。。。。
shinelb - 2009/9/4 10:32:00
下面就要谈到拉奥孔了。
因为阿喀琉斯被射杀。
特洛伊人进行了狂欢。
于是俄底修斯登场了，就是木马计的策划者。
将军队藏在一个巨大的木马里，
然后都退到了海边。
特洛伊人以为希腊人撤退了，
就要将木马拉进城里。
一个小人物拉奥孔想揭穿希腊人的阴谋。
结果他和他的儿子都被雅典娜派去的两条巨蛇绞死了。
最后特洛伊人将木马拉进城里导致了灾难。
全城惨遭涂炭。。。。。。
稍后我谈拉奥孔的意义。
shinelb - 2009/9/4 10:48:00
关于拉奥孔，我的看法也非常传统：
1、拉奥孔非常勇敢，不惧天神，敢于以下犯上。拉奥孔对后世的文学、甚至哲学都影响非常深远。。。。。
2、关于帕里斯拐走美女导致全城被毁。为了一个海伦，打了10年战争是否值得。有人说愿意再打10年，也有人认为荒唐。
这就是荷马史诗的上部《伊利亚特》的全过程。
大家也思考一下这些问题吧？
herodotus - 2009/9/4 10:54:00
、拉奥孔非常勇敢，不惧天神，敢于以下犯上。拉奥孔对后世的文学、甚至哲学都影响非常深远。。。。。
很厉害！！！！
shinelb - 2009/9/4 11:08:00
鲁本斯的名画《金苹果的故事》，那个右边拿着苹果的就是窝囊废帕里斯王子：
附件:
0.jpg
novak - 2009/9/4 11:31:00
原帖由 shinelb 于 2009-9-4 10:06:00 发表
N和H兄说得非常对。最讨厌帕里斯。
但美国大片还把他当作英雄塑造，不可理解。 |
那是美国的套路，忠实于爱情的浪漫英雄。那个红脸蛋子阿喀琉斯不也和那个女奴很浪漫？结果就成了馊屁。
为美女而战；为荣誉而战；更要紧的：为财富而战。
novak - 2009/9/4 11:36:00
我看拉奥孔故事的启示是：人无法胜天，必要敬畏天神。
shinelb - 2009/9/4 15:05:00
原帖由 novak 于 2009-9-4 11:31:00 发表
原帖由 shinelb 于 2009-9-4 10:06:00 发表
N和H兄说得非常对。最讨厌帕里斯。
但美国大片还把他当作英雄塑造，不可理解。 |
那是美国的套路，忠实于爱情的浪漫英雄。那个红脸蛋子阿喀琉斯不也和那个女奴很浪漫？结果就成了馊屁。
为美女而战；为荣誉而战；更要紧的：为财富而战。 |
在墨涅拉俄斯与帕里斯王子的决斗中，帕里斯这个窝囊废惨不忍睹。。。。。他哥哥赫赫托尔却是个大英雄。兄弟之间差别这么大。赫赫托尔明知有去无回，还要去和阿喀琉斯决斗，他与妻子的告别非常感人。