铁血十字 - 2009/6/24 15:31:00
原帖由 shinelb 于 2009-6-24 4:06:00 发表
伯恩斯坦在哥伦比亚时代的马勒： |
很好的版本
afternoon - 2009/6/24 16:03:00
我觉得，老伯在DG的马勒全集，由于是再次录音了，所以，更修饰，更完整，更严谨，音响效果也更好。但他在CBS的马勒，更“朴素”，更简单，更自我。
同样的还有老卡的贝交，80年的版本和EMI的版本相比，你更喜欢哪个呢？
bbc4 - 2009/6/24 17:00:00
原帖由 vadervader 于 2009-6-24 14:17:00 发表
我如今也听过不少箱子了..........总感觉自家那小箱子还真不错....(可能耳朵适合了)....反觉得大冬瓜有点不舒服.....而且我觉得小箱子也不防哎你听到细节,和了解曲子没撒必要搞的老爆炸的
箱子买的贵唯一作用就是烧...... |
最近几年安安静静把马勒听完都是靠DVD的，更奇怪的是sony显示管电视机出来的声音比hifi系统还要抓人。个人分析，在没有视觉配合的情况下，有些时候确实觉得马勒做作，一浪接一浪的厄运来临显得过分，等到象宇宙一样长一样久的天堂来临又容易走神。。。看电视就完全没有这些问题，通过看指挥看乐团，音乐的脉络更清楚，很容易入境。
獨收ORFEO - 2009/6/24 18:25:00
严重推荐haitink马7的 dvd录像
jahal - 2009/6/24 19:16:00
原帖由 莱纳 于 2009-6-24 0:53:00 发表
LZ好像在耳机发过类似的帖子~~~ |
木错哈，最先是发在耳机论坛面向入门者的（从未接触过马勒的），昨天看到这里有朋友问入门法，于是再发一遍在这里哈
飞洋 - 2009/6/25 11:15:00
我压根不喜欢听马勒，我听巴洛克音乐，比较易懂！声音也美！
艺术用家 - 2009/6/25 12:48:00
看中了RR的大地之歌（挂眼科），有听过的吗
zl2211 - 2009/6/25 13:59:00
原帖由 飞洋 于 2009-6-25 11:15:00 发表
我压根不喜欢听马勒，我听巴洛克音乐，比较易懂！声音也美！ |
颇有同感。
shinelb - 2009/6/26 5:48:00
原帖由 bbc4 于 2009-6-24 17:00:00 发表
原帖由 vadervader 于 2009-6-24 14:17:00 发表
我如今也听过不少箱子了..........总感觉自家那小箱子还真不错....(可能耳朵适合了)....反觉得大冬瓜有点不舒服.....而且我觉得小箱子也不防哎你听到细节,和了解曲子没撒必要搞的老爆炸的
箱子买的贵唯一作用就是烧...... |
最近几年安安静静把马勒听 |
附件:
1.jpg 附件:
2.jpg
bbc4 - 2009/6/26 8:43:00
S兄收的DVD怎么和我的D版封面不一样呐。此套音质尚可，画质比起阿巴多最新版的可差远了，是为憾。
贾马斯乌 - 2009/6/26 10:29:00
复调相对于主调音乐的。马勒的作品欣赏的方式不能等同与贝多芬和莫扎特。如果听什么音乐都用一种方式那只能说明您不了解艺术，无论您有多少CDLP都是一样的。
kreisler - 2009/6/26 15:33:00
请教s兄 dvd的版次和压片有没有讲究啊
yimingd - 2009/6/26 16:18:00
是哦，那时的NAXOS感觉声音干瘪的，感觉她的片子好像也比人家的薄似的。
jahal - 2009/6/26 23:15:00
原帖由 贾马斯乌 于 2009-6-26 10:29:00 发表
复调相对于主调音乐的。马勒的作品欣赏的方式不能等同与贝多芬和莫扎特。如果听什么音乐都用一种方式那只能说明您不了解艺术，无论您有多少CDLP都是一样的。 |
很同意
alma - 2009/6/27 2:03:00
我一直认为，马勒的音乐在于表现力，而不在于它的音响。想当初很多人包括我都是在很差的音响条件下走上马勒之路的。但是毫无疑问，在提升音响素质之后我得到了更多的震撼。马勒音乐借助于音响而感染了更多的人。
以前我也认为哲学观会影响音乐的取向，现在发现这是一个方面，另一方面是音乐的表现力照亮了人生观的取向。我喜欢布鲁克纳和马勒，不仅是因为我喜欢繁复变换的音乐，也在于他们的音乐表现力很强啊。
shinelb - 2009/6/27 5:14:00
原帖由 kreisler 于 2009-6-26 15:33:00 发表
请教s兄 dvd的版次和压片有没有讲究啊 |
不要收集DVD，已经过时，迎接蓝光时代。
艺术用家 - 2009/6/27 8:07:00
原帖由 挠挠 于 2009-6-23 17:41:00 发表
谁说马勒难懂？坛子里喜欢马勒的人，我看比斯柯里亚宾，普罗柯菲耶夫和斯特拉文斯基要多不少吧？（虽然俄国这几位才是我的至爱）。仅从旋律上看，马勒可听的乐章挺多的吧，其实就像前个贴的烧友说的，换个大声压系统（至少是带耳放的耳机），不知道3/5a听马勒是个什么感觉。 |
我靠！终于看到一个喜欢斯科里亚斌的。准备买decca阿什肯拿起的奏鸣曲全集，你看怎么样
jahal - 2009/6/27 9:55:00
原帖由 alma 于 2009-6-27 2:03:00 发表
我一直认为，马勒的音乐在于表现力，而不在于它的音响。想当初很多人包括我都是在很差的音响条件下走上马勒之路的。但是毫无疑问，在提升音响素质之后我得到了更多的震撼。马勒音乐借助于音响而感染了更多的人。
以前我也认为哲学观会影响音乐的取向，现在发现这是一个方面，另一方面是音乐的表现力照亮了人生观的取向。我喜欢布鲁克纳和马勒，不仅是因为我喜欢繁复变换的音乐，也在于他们的音乐表现力很强啊。 |
木错哈，偶听马勒也是从随身听+耳塞开始的。用这样的“初级”非发烧设备听了10年，着迷了10年，最近才开始升级器材的。
hopeman - 2009/6/27 11:49:00
讲到现场和录音重放的区别, 我举一个令我无法忘记的例子
去年在一交堂听华人音乐会, "梁祝"小提琴加钢琴, 刚好小提琴手是高个子,
闭上眼睛, 小提琴的声音和钢琴的声音的确来自不不同高度, 而刚好声音的高低之分就是钢琴和高个子的高低之分,
我都不知道啥系统能放出如此准确的定位, 别信那些所谓大师讲的啥3D空间, 在几平方米的家里啥声音穿墙而出!? 矛山道士的法术?
当然听FM广播也无损音乐性, 但现场的定位感, 真的很难做到
原帖由 vadervader 于 2009-6-24 14:17:00 发表
我如今也听过不少箱子了..........总感觉自家那小箱子还真不错....(可能耳朵适合了)....反觉得大冬瓜有点不舒服.....而且我觉得小箱子也不防哎你听到细节,和了解曲子没撒必要搞的老爆炸的
箱子买的贵唯一作用就是烧...... |
hopeman - 2009/6/27 12:29:00
这几天放假整理CD, 发现自己是文盲, 收一堆马勒竟然少了第三交, 难道第三交发行少? 马1好象最多, 但自己无音乐细胞, 只能听录音区别,
听不了指挥, 感情之类......
艺术用家 - 2009/6/27 16:20:00
录音啥区别
hopeman - 2009/6/27 17:15:00
ok, 马上以文盲的耳多和脑袋, 城管式的作风对比两张马1, 第一乐章
1. DECCA1964年苏提的录音, 经过所谓96/24处理
中规中矩. 无啥惊喜, 声音没啥高低延伸, 低频分量不足够, 不知道是否经过处理的问题, 没多少早期录音的味道
音场纵深教下面那张明显一点
节奏稍快, 听完后有每天上下班感觉, 无惊无险又一天
2. 海螺的,JAMES JUDD指挥的, 这是九十年代按照发烧天书指南买的
录音电平超低, 前级音量开大很多才行, 录音动态大, 会爆出一些下潜的低频
节奏稍慢, 两端延伸好, 弦乐甜美,音场往后缩
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城管下班休息, 以后再续
爱古歌 - 2009/6/27 19:30:00
您好杜普雷朋友，节奏是固定的，您可能是说的速度吧。其实节奏和速度是两回事。还有就是音色和音高。这些都是我们听音乐应该注意的东西，其实音乐的内容就是通过这些来表现的。什么高低频的延伸，都是乱说的东东，没有多少依据的，而且每人的感觉也是很不一样的。很难有什么客观的东东。对我们喜欢音乐的人也是误导吧。
hopeman - 2009/6/27 20:00:00
多谢爱古歌一针见血, 我对音色音高了解不多, 或者说我觉得所有录音都是假的, 只能是录音A跟录音B相比, 不能用真实乐器的标准. 因为有一次叫侄女站到音箱的位置随便拉一小提琴, 那声音跟CD放出来的最少差几十亿光年. 自那以后升级音响都尽量以接近真实乐器声音为标准, 可惜一直都无啥进展, 只好放弃
有生之年估计都听不了, 只好多听现场.
扯远了, 跟马勒没啥关系了. 收碟变成一种爱好, 跟集邮一样了.
挠挠 - 2009/6/27 23:35:00
原帖由 艺术用家 于 2009-6-27 8:07:00 发表
原帖由 挠挠 于 2009-6-23 17:41:00 发表
谁说马勒难懂？坛子里喜欢马勒的人，我看比斯柯里亚宾，普罗柯菲耶夫和斯特拉文斯基要多不少吧？（虽然俄国这几位才是我的至爱）。仅从旋律上看，马勒可听的乐章挺多的吧，其实就像前个贴的烧友说的，换个大声压系统（至少是带耳放的耳机），不知道3/5a听马勒是个什么感觉。 |
我靠！终于看到一个喜欢斯科 |
好啊，同好。阿什那一套当然可以买，效果可以的。不过decca当时的录音总是不如philps的通透，包括Wilkinson给阿什录得。Sonata全集中其中第三部很出色，但是增补的曲子太少，比如他写的独奏练习曲，前奏曲，幻想曲，诗曲等等，其神秘和弦最好的体现是在那些曲目中，包括老霍弹得那两首练习曲。
Sonata系列还有席东版（增补更多一些）和索科洛夫（不是全部），三者最后一个最好
至于外面卖的乌戈斯基和布列兹的狂喜之诗和钢协，我觉得没有马泽尔那版好