qsyd - 2009/4/11 0:58:00
这个我没考证过。是《兰亭集序》的片段。我的书法功底不深，没法根据见过的拓片印刷品和博物馆里号称原件的原件，得出结论。
原帖由 莱纳 于 2009-4-11 0:55:00 发表
王羲之真迹？确定吗？ |
bodyheat - 2009/4/11 1:05:00
原帖由 莱纳 于 2009-4-11 0:55:00 发表
王羲之真迹？确定吗？ |
据我所知王羲之包括王献之都没有任何真迹存世，连三希堂中的那两件东西都是仿品，哪里来的真迹呢？！
qsyd - 2009/4/11 1:12:00
按英文标注，说的是原件。似乎是私人收藏，由该馆代为保管和展示。美国中国文化研究的重镇在哈佛大学和耶鲁大学，普林斯顿不算顶尖，不知他们是否找国内的专家鉴定过。
原帖由 bodyheat 于 2009-4-11 1:05:00 发表
原帖由 莱纳 于 2009-4-11 0:55:00 发表
王羲之真迹？确定吗？ |
据我所知王羲之包括王献之都没有任何真迹存世，连三希堂中的那两件东西都是仿品，哪里来的真迹呢？！ |
bodyheat - 2009/4/11 1:28:00
原帖由 qsyd 于 2009-4-11 1:12:00 发表
按英文标注，说的是原件。似乎是私人收藏，由该馆代为保管和展示。美国中国文化研究的重镇在哈佛大学和耶鲁大学，普林斯顿不算顶尖，不知他们是否找国内的专家鉴定过。 |
报告
qsyd 兄，我前面说的情况是文玩界公认的事实。
要是王羲之有真迹存世早就炸了锅了，更何况还是《兰亭集序》，这种稀世之珍流落民间的可能性几乎是0，哪怕在宋朝皇家眼里这玩意都是国宝，若曾流传收藏，历朝历代的文献中定会留有记载。而西方掠夺中国艺术品是从晚清才开始的。
qsyd - 2009/4/11 2:05:00
这方面我不太了解。依老兄所言，那肯定不是原件。博物馆可能做了详细说明但我没细看。比较不喜欢读英文讲解的中国文化，一般细节都略过。
原帖由 bodyheat 于 2009-4-11 1:28:00 发表
原帖由 qsyd 于 2009-4-11 1:12:00 发表
按英文标注，说的是原件。似乎是私人收藏，由该馆代为保管和展示。美国中国文化研究的重镇在哈佛大学和耶鲁大学，普林斯顿不算顶尖，不知他们是否找国内的专家鉴定过。 |
报告qsyd 兄，我前面说的情况是文玩界公认的事实。
要是王羲之有真迹存世早就炸了锅了，更何况还是《兰亭集序 |
maninov - 2009/4/11 2:10:00
原帖由 无难 于 2009-4-10 22:04:00 发表
[quote] 原帖由 VRMLSite 于 2009-4-10 10:18:00 发表
中国不论工业设计，包装设计，外观设计，美工设计，建筑设计，广告设计等，都比欧美日本等国差的很远很远。比台湾香港也差的很远。国人艺术细胞还不够强悍，所以我们一定要大力提倡听古典音乐，提高艺术修养。将来房子才能盖的跟普林斯顿大学一样漂亮。 [/quote |
虽然我看到这个大字报觉得头痛，不过我更头痛的是以碰到问题我们总是喜欢说“这个问题问题本质上是体制问题”把所有的问题的根本都归结到体制问题，一而再再二三，最后就没什么意义了。
无难 - 2009/4/11 2:18:00
当今的中国社会不是靠什么人振臂一呼就可以改变的，更不是多听了古典音乐就可以奋发图强鸟，所以大字报的意义也就更没意义鸟
qsyd - 2009/4/11 2:41:00
到普林斯顿大学艺术博物馆网站上转了一转。亚洲馆藏的分页，没有提及王羲之，只列了一幅黄庭坚手迹。不过，我后来搜索，发现他们的确馆藏了王羲之的《行穰贴》。
http://mcis2.princeton.edu/emuseum/code/emuseum.asp?style=Browse¤trecord=10&page=search&profile=objects&searchdesc=wang&quicksearch=wang&sessionid=B7FC6A02-8AAF-4EA4-8DE4-B0D57611E6E8&action=quicksearch&style=single¤trecord=13是真迹还是唐宋时期的临帖，网站上没有注明。老兄可能知道更多的细节：
黄庭坚手迹
+72000件的主页
http://artmuseum.princeton.edu/art/collections/亚洲馆藏分页：
http://artmuseum.princeton.edu/art/collections/asian/ 原帖由 qsyd 于 2009-4-11 2:05:00 发表
这方面我不太了解。依老兄所言，那肯定不是原件。博物馆可能做了详细说明但我没细看。比较不喜欢读英文讲解的中国文化，一般细节都略过。
[quote] 原帖由 bodyheat 于 2009-4-11 1:28:00 发表
[quote] 原帖由 qsyd 于 2009-4-11 1:12:00 发表
按英文标注，说的是原件。似乎是私人收藏，由该馆代为保管和展示。美 |
bodyheat - 2009/4/11 4:50:00
原帖由 qsyd 于 2009-4-11 2:41:00 发表
到普林斯顿大学艺术博物馆网站上转了一转。亚洲馆藏的分页，没有提及王羲之，只列了一幅黄庭坚手迹。不过，我后来搜索，发现他们的确馆藏了王羲之的《行穰贴》。
是真迹还是唐宋时期的临帖，网站上没有注明。老兄可能知道更多的细节： |
再报告：
普林斯顿馆藏王羲之《行穰帖》，原手迹早在宋朝以前即已失传。真迹搞不好不是在昭陵，就是在乾陵里陪了葬呢，残念，呵呵。此为唐朝时的双钩填墨摹本，硬黄纸本，传为米芾再临本，24.4×8.9cm，二行，十五字，只是原帖中的前半部分。当年从清宫中流出后，几经辗转到了张大千手中，后来张大千到日本存放在书法家西川宁处，现藏美国普林斯顿大学美术馆，号称美国藏中国书法第一名品。
印象中"三希堂"里的第一帖王羲之的《快雪时晴帖》以前认为是唯一存世之真迹，但后来专家鉴定后认为也是米芾双钩填墨的再摹本，而非真迹。
morefeel - 2009/4/11 7:08:00
饱眼福了
只爱音乐不爱发烧 - 2009/4/11 10:13:00
好,好,好,
万众 - 2009/4/11 11:14:00
bodyheat在26楼的帖言之有物、有理。鼓个掌。
老外对中国文化倒是重视有加，又偷又抢。
以人类史的角度去看，你方唱罢我方唱，斗转星移也是铁定的。只是我们不知，全球西方化的折拐点。
很欣赏融通东西方化的前北大教授辜鸿鸣对二种文化利弊之分析。
也终于有国内学者们开始了对传统文化深八的研究。
山大王 - 2009/4/11 23:47:00
感谢楼主分享，学校网站的连接收藏了。学校照片很美，没想到后面介绍馆藏也有以外惊喜。
wakeuptony - 2009/4/12 0:52:00
学习了
莱纳 - 2009/4/12 7:01:00
bodyheat兄说的没错，现已无王羲之真迹存世的。目前所见全是摹品。
LZ说有真迹，不免让人吃惊。呵呵
qsyd - 2009/4/12 9:34:00
多谢！风景尚可，比上不足，比下有余。不过俺们这疙瘩上山砍柴是被禁止的。
原帖由 上山砍柴 于 2009-4-12 8:19:00 发表
水寒居附近风光很好。 |
獨收ORFEO - 2009/4/12 13:21:00
真不错 欢喜欢喜 祝多得好黑胶哦
弓子 - 2009/4/12 18:01:00
[quote] 原帖由 qsyd 于 2009-4-10 22:32:00 发表
老兄说的这个恐怕有点悬。欧美的教育，从小学到中学要花很多时间在文学（大量阅读）和艺术上的，差不多要占在校时间的一半，数理化学得少之又少。我儿子小学一年级时，每天就的读一本书（那些给小孩子的全彩页的书写的真好，画得更好），然后要写读书报告或书评，还要自画插图一幅。
普林斯顿的建筑漂亮怕是不止艺术修养的问题。这里有两百年的人文积累，还有庞大的经济实力。前两年普林斯顿大学单是翻修一栋象城堡一样的漂 [/quot 不知到这个叫不叫‘混 ’听二位这样说像是看苍蝇在吃苍蝇 ...
yilinliulin - 2009/4/12 18:23:00
原帖由 bodyheat 于 2009-4-11 1:05:00 发表
原帖由 莱纳 于 2009-4-11 0:55:00 发表
王羲之真迹？确定吗？ |
据我所知王羲之包括王献之都没有任何真迹存世，连三希堂中的那两件东西都是仿品，哪里来的真迹呢？！ |
看样子还是欠缺一点，《鸭头丸贴》、《姨母贴》，我所知的至少这两件。
hpstudio - 2009/4/12 19:00:00
谢谢~
这贴有分量，6W美元一年的学费，真是享受~~~看来知识也是有价的~~~~
bodyheat - 2009/4/13 0:35:00
原帖由 yilinliulin 于 2009-4-12 18:23:00 发表
看样子还是欠缺一点，《鸭头丸贴》、《姨母贴》，我所知的至少这两件。 |
都是唐代的双钩填廓摹本，并非真迹原件。因为皆出自当朝名家之手，钩填技法精妙，又是孤品，所谓“下一等真迹”是也！
qsyd - 2009/4/13 11:32:00
这回知道啥叫高仿了吧！嘿嘿，咱唐朝就有高仿！我看高仿碟该正名了，以后不许广人家叫盗版，而该按照bodyheat的说法，尊称为“下一等真迹”！ 原帖由 无难 于 2009-4-13 10:31:00 发表
这些摹品都很厉害鸟 |
CHRISYUCAICY - 2009/4/13 16:00:00
这地方太棒了,令人想往.
好照片的前提不是好相机,而是好风景.
jshakszx - 2009/4/17 0:26:00
以后经常给小孩灌输，普林斯顿，知道吗？普林斯顿是你的目标，20多年后在米国给老爸多收点碟。
bodyheat - 2009/4/17 9:26:00
原帖由 qsyd 于 2009-4-13 11:32:00 发表
这回知道啥叫高仿了吧！嘿嘿，咱唐朝就有高仿！我看高仿碟该正名了，以后不许广人家叫盗版，而该按照bodyheat的说法，尊称为“下一等真迹”！
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^O^赞下儿老兄的幽默感^O^
qsyd - 2009/4/18 11:45:00
创意是你的，俺只不过是借花献佛。
原帖由 bodyheat 于 2009-4-17 9:26:00 发表
原帖由 qsyd 于 2009-4-13 11:32:00 发表
这回知道啥叫高仿了吧！嘿嘿，咱唐朝就有高仿！我看高仿碟该正名了，以后不许广人家叫盗版，而该按照bodyheat的说法，尊称为“下一等真迹”！
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^O^赞下儿老兄的幽默感^O^ |
qsyd - 2009/4/23 10:46:00
二十年后，估计大家都在削尖脑袋到处收罗老版的蓝光DVD。原因是比再版的更蓝。
原帖由 jshakszx 于 2009-4-17 0:26:00 发表
以后经常给小孩灌输，普林斯顿，知道吗？普林斯顿是你的目标，20多年后在米国给老爸多收点碟。 |