发烧论坛
scfan - 2008/12/27 23:45:00
原帖由 山东大王 于 2008-12-27 23:38:00 发表
俺认为一塌糊涂，速度变化太自由散漫，容易听出心律8齐 |
哈哈，看来只能毒倒老F一人啦
Chanson - 2008/12/27 23:57:00
Dr kuang - 2008/12/28 0:40:00
马勒的交响曲结构和配乐都非常复杂，而且编制很大，绝大部分家用音响系统都不太容易准确还原。建议先用一套能听清管弦乐团内部结构的耳机系统，买一套口碑不错，价格相宜的版本，认认真真把作品听孰了，确定自己喜欢的作品后再找更多的版本来对比。
Chanson - 2008/12/28 1:28:00
看Dr kuang的贴子永远都是一种享受，精准、细致、清晰、平衡，言之有物，不肥不水！！：）
建议楼主多听听现场，或者找ＤＶＤ辅助一下，熟悉作品是最基础的，不然你对作品的认知永远都是支离破碎的。
万众 - 2008/12/28 10:31:00
第一次看到如此理性、正确对待版本的同志。
如无多年来对音响、音乐的修养积淀。是断然说不出这几句简练但有深厚功力之言。
是似而非，隨性而言的吹水，只会使一知半解地玩乐之风与日俱增。
lesbos - 2008/12/28 15:30:00
够准够响够麻
jxmo - 2008/12/28 17:05:00
雪崩 - 2008/12/29 14:30:00
我也有各种各样版本的马勒，不过马勒交响曲我目前最喜欢的是马六和马九。克伦配勒和海庭克的马六我常听，前者工整大气，音效也好，一声声打鼓就像敲在心上。每次听完似乎都要定一定神才行。
马九伯恩斯坦和阿巴多的没听过，其他几个名版中非常喜欢朱里尼指挥芝加哥的那个版本，库布里克的也好。
hanson681 - 2008/12/29 15:01:00
原帖由 雪崩 于 2008-12-29 14:30:00 发表
我也有各种各样版本的马勒，不过马勒交响曲我目前最喜欢的是马六和马九。克伦配勒和海庭克的马六我常听，前者工整大气，音效也好，一声声打鼓就像敲在心上。每次听完似乎都要定一定神才行。
马九伯恩斯坦和阿巴多的没听过，其他几个名版中非常喜欢朱里尼指挥芝加哥的那个版本，库布里克的也好。
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克伦配勒的马6？ 啥时候的录音？您的私人收藏？
CJ御姐控 - 2008/12/29 15:13:00
版本比较是马迷绕不开的一道槛，也是最应该绕开的一道槛
shinelb - 2008/12/29 15:42:00
支持一下马勒迷们，我也是的。90年代初开始听马勒：
附件:
111 035.jpg 附件:
111 036.jpg
shinelb - 2008/12/29 15:46:00
听马勒最好用大型音响系统：
附件:
111 037.jpg 附件:
111 038.jpg
scfan - 2008/12/29 16:44:00
原帖由 hanson681 于 2008-12-29 15:01:00 发表
克伦配勒的马6？ 啥时候的录音？您的私人收藏？ |
估计那位兄弟把布六搞错成马六了，呵呵
雪崩 - 2008/12/29 17:33:00
原帖由 hanson681 于 2008-12-29 15:01:00 发表
原帖由 雪崩 于 2008-12-29 14:30:00 发表
我也有各种各样版本的马勒，不过马勒交响曲我目前最喜欢的是马六和马九。克伦配勒和海庭克的马六我常听，前者工整大气，音效也好，一声声打鼓就像敲在心上。每次听完似乎都要定一定神才行。
马九伯恩斯坦和阿巴多的没听过，其他几个名版中非常喜欢朱里尼指挥芝加哥的那个版本，库布里克的也好。
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呵呵，是巴比罗利，虽然他们两人风牛马，但我是把他们俩搞混。
yilinliulin - 2008/12/29 20:20:00
马勒戴夹鼻眼镜的几张照片最有气质，和晚年的马勒情境宛若两人。
土行孙 - 2008/12/29 21:14:00
我现在在听阿巴多，克伦贝勒，拉特尔，滕斯泰德，瓦尔特这几个版本的马2，都很好听，谢谢各位推荐。马1就听了瓦尔特的，我觉得瓦尔特这个足够好了，相当满意了，但还是看别人的推荐，下载了布莱兹的。
yilinliulin - 2008/12/29 21:40:00
我是越来越相信，今天人们的演绎无法与上世纪那些大师的大师们同日而语。马勒如此，贝多芬如此，勃拉姆斯也是如此，几乎所有的音乐作品都是这样。
我就是这样悲观。
alma - 2008/12/30 2:25:00
原帖由 yilinliulin 于 2008-12-29 21:40:00 发表
我是越来越相信，今天人们的演绎无法与上世纪那些大师的大师们同日而语。马勒如此，贝多芬如此，勃拉姆斯也是如此，几乎所有的音乐作品都是这样。
我就是这样悲观。 |
毫无得罪
yilinliulin兄之意。还有很多人要靠马勒、贝多芬、勃拉姆斯、巴赫、肖邦吃饭呢，Y兄就将就吧。
有一点我确信，录音技术会越来越强大的。
shinelb - 2008/12/30 5:55:00
原帖由 yilinliulin 于 2008-12-29 20:20:00 发表
马勒戴夹鼻眼镜的几张照片最有气质，和晚年的马勒情境宛若两人。 |
是的。
yilinliulin - 2008/12/30 8:32:00
原帖由 alma 于 2008-12-30 2:25:00 发表
原帖由 yilinliulin 于 2008-12-29 21:40:00 发表
我是越来越相信，今天人们的演绎无法与上世纪那些大师的大师们同日而语。马勒如此，贝多芬如此，勃拉姆斯也是如此，几乎所有的音乐作品都是这样。
我就是这样悲观。 |
毫无得罪yilinliulin兄之意。还有很多人要靠马勒、贝多芬、勃拉姆斯、巴赫、肖邦吃饭 |
仅是我的个人看法，不能左右大众，也毫无此意。
古典音乐之死亡在100年之前就已经开始了，上世纪的那些大师们为古典音乐的死亡唱了最后的连祷歌。
德沃夏克绝没有想到，他身后的“新大陆”开创了音乐的新形式和音乐的新世纪，蔓延遍布整个二十世纪及至今天，并将继续打败古典音乐，古典音乐不可挽回地没落了。古典音乐之死亡不是被某个人或某些人谋杀了，而是被时代抛弃了。
我之悲观即源自于此。
scfan - 2008/12/30 9:23:00
各人自有一杯茶
我听马勒九，听遍名版还是无法入门。最终是小雅尔维苏州现场把俺领入马九的大门。感谢小雅，感谢法兰克福广播，感谢苏州科文大剧院。
万众 - 2008/12/30 9:46:00
古典音乐真的要死了？
如果以上世纪大师们的美学观念、价值观、世界观人生观的视角来审视今天人们的演绎。你的悲观是有道理的。
如果古典音乐真的象我们的唐宋诗词一样隨时代的变迁而成为历史，那悲凄的只是我们，写现代诗的人决无痛感。
不过，就象祖辈给儿孙们留下种种遗产似的。即使在火箭上天的今天。我们依然可以隨处见到唐宋诗词的影子，以及数不胜数的成语、典故。以至更加古老的观念：如《和》的提法成为时髦。
以俺的感觉，在能见的年月中。古典音乐不可能成为恐龙化石。除非一场核战后，地球开始又一轮的进化。
看耒，y兄真是和上世纪大师的精神息息相通。敬佩。
shinelb - 2008/12/30 11:05:00
原帖由 yilinliulin 于 2008-12-29 21:40:00 发表
我是越来越相信，今天人们的演绎无法与上世纪那些大师的大师们同日而语。马勒如此，贝多芬如此，勃拉姆斯也是如此，几乎所有的音乐作品都是这样。
我就是这样悲观。 |
我的感觉与Y兄相似，可能是听惯黑胶了，所以对很多数码录音CD失去兴趣。以前有位玩黑胶的朋友对我说：如果你改听黑胶，就得推倒重来了。所以如果收藏的CD比较多，还是不要玩黑胶。当然，随便玩玩的例外。
若飞公子 - 2008/12/30 13:59:00
现在的演绎都太浮躁了，和老一代大师比，现在人的生活环境都在发生剧烈变化。现代社会也不可能再出现贝多芬了。
chopin - 2008/12/30 14:39:00
原帖由 yilinliulin 于 2008-12-29 21:40:00 发表
我是越来越相信，今天人们的演绎无法与上世纪那些大师的大师们同日而语。马勒如此，贝多芬如此，勃拉姆斯也是如此，几乎所有的音乐作品都是这样。
我就是这样悲观。 |
我以前也有过和y兄相同的想法，但现在有所修正了。过去的大师人文色彩很重，但限于录音条件，很多都只能靠想象去补充，现在的演绎更倾向可听性，而且现在数码录音在信息量上是远远超过过去的模拟录音，更有现场感。我觉得这还有一个听音习惯问题。我本来打算玩LP的，但自从大量购买新录音后，这个念头已经彻底打消了。
shinelb - 2008/12/30 15:39:00
我听6眼的瓦尔特布拉姆斯，总有种时光都错的感觉。那仿佛是历尽沧桑、充满历史沉淀的感觉。如果对LP有兴趣，这些都是极毒的毒品。前天我去听了几部SACD，有高文的、马兰士的、天龙的。声音是非常轻松晶莹的，线条感、定位都非常好。但我还是喜欢LP的声音。各人情况不同吧。LP与CD、SACD风格差很远的，主要看自己喜欢什么声音了。
scfan - 2008/12/30 15:52:00
原帖由 chopin 于 2008-12-30 14:39:00 发表
我以前也有过和y兄相同的想法，但现在有所修正了。过去的大师人文色彩很重，但限于录音条件，很多都只能靠想象去补充，现在的演绎更倾向可听性，而且现在数码录音在信息量上是远远超过过去的模拟录音，更有现场感。我觉得这还有一个听音习惯问题。我本来打算玩LP的，但自从大量购买新录音后，这个念头已经彻底打消了。 |
挺一下肖邦兄，俺也更喜欢新指挥和新录音（尤其是2000年以后的），在俺的心目中，2000年以后的几个马勒，包括阿巴多、海丁克等等的现场录音，其境界都是上个世纪所有大师的任何录音所无法达到的。。。
当然，喜欢老指挥的的确LP效果更好（如果有开盘带的话，那效果比LP还好），富特的乌拉尼亚只有在LP上才能真正体现其夺人魂魄的魔力，相比之下，任何的数码化都是极其失败的
alma - 2008/12/30 18:21:00
我喜欢听现场。老大师确实让人无比崇敬，但是也只能在载体上再现了。
对我而言每一次马勒的现场演出都是具有很大诱惑力的，而不论指挥是谁。
alma - 2008/12/30 18:30:00
原帖由 scfan 于 2008-12-30 15:52:00 发表
[quote] 原帖由 chopin 于 2008-12-30 14:39:00 发表
我以前也有过和y兄相同的想法，但现在有所修正了。过去的大师人文色彩很重，但限于录音条件，很多都只能靠想象去补充，现在的演绎更倾向可听性，而且现在数码录音在信息量上是远远超过过去的模拟录音，更有现场感。我觉得这还有一个听音习惯问题。我本来打算玩LP的，但自从大量购买新录音后，这个念头已经彻底打消了 |
Francis兄终于放毒成功，将我这个顽固的音效派击倒在地。那天在Jeff兄家里所放出的富特文革勒的乌拉尼亚黑胶，确实强大。后来他还说你听到的不是名版，看来还有更毒的在后面。
alma - 2008/12/30 18:57:00
原帖由 jahal 于 2008-12-26 8:59:00 发表
若非马勒高烧，或者对某位指挥有特殊偏好的， 只推荐伯恩斯坦 或者 伯尔蒂尼，前者是马勒指挥的里程碑，无论喜欢伯恩斯坦的风格与否，都是绕不过的版本。 后者一则价格较便宜，二则演绎实力是一流中的一流。 偶已经有一套了，还想再收一套。 |
我的伯尔蒂尼全集快到手了。他的八和九确实很强大。