发烧论坛
fengbin - 2008/9/12 12:06:00
原帖由 maturemangz 于 2008-9-12 10:01:00 发表
原帖由 fengbin 于 2008-9-12 0:43:00 发表
SHM-CD与XRCD的后期美化不同,声音更加趋向自然.所谓的信息量的缺失几乎没有.我已与老版比较过,应该好于老版的声音表现. |
请问FENG兄，是用什么CD机听的，音箱呢？？
可以说，我还没有听过再版的信息量比老版丰富的，薄、尖、干，音场狭窄这种现象是通病，甚至部分近期的 |
我现在听得最多的CD机是马兰士的SA11,音箱是天朗的斯大林,前级是音乐传真的A308,后级是国都的909MONO.
我说的都是自己听过,比较后的感觉.而且有很多再版重新制作的唱片要好于原来的老版.
scfan - 2008/9/12 13:59:00
原帖由 tianyinhifi 于 2008-9-12 10:25:00 发表
雨果的LPCD怎么样?大家有没有听过? |
我朋友好奇买了一张，正好到我家就带来开封，听了以后比较后悔花这冤枉钱。他自己的系统比我高班很多，通常我这里都能暴露缺点的在他那儿就会更惨。所以基本张那张LPCD就仍在他家积灰了
maturemangz - 2008/9/12 14:03:00
原帖由 tianyinhifi 于 2008-9-12 10:25:00 发表
雨果的LPCD怎么样?大家有没有听过? |
部分的LPCD听出来的确是找到原来母带再翻刻制，如陈惠娴、刘美君等，这部分动态好了不少和细节也原样保留了，算是好东西（包括雨果自己再出自己的作品，因为自己掌握了母带，质量有保证）；但是很多也是跟XRCD一样，根本就是。。。
scfan - 2008/9/12 14:14:00
原帖由 fengbin 于 2008-9-12 12:06:00 发表
我现在听得最多的CD机是马兰士的SA11,音箱是天朗的斯大林,前级是音乐传真的A308,后级是国都的909MONO.
我说的都是自己听过,比较后的感觉.而且有很多再版重新制作的唱片要好于原来的老版. |
毫无冒犯的意思，不过兄全部的器材都并非以分析力见长，小弟窃以为这套系统由于高低频信息量的局限性和密度的缺乏，很难表达老版CD的信息量优势，同时再版CD被勾勒过的声音反而在量感上有所突出，而质感上的缺陷却被掩盖，造成了兄“有很多再版重新制作的唱片要好于原来的老版”这样的观点，实属正常。
纯粹就事论事，如有得罪，还望feng兄见谅！
fengbin - 2008/9/12 16:42:00
SCFAN兄说的有可能,不过我现在应也不会为追求老版CD的信息量优势,而去升级器材了.所以,我一直说的都是就我目前听下来的感觉.觉得SHM-CD还不错.SCFAN兄说的关于质感上的缺陷有可能确实会有.不过应有不少烧友的机器都不会达到SCFAN兄所说的那么顶级的器材要求.
另外,我只是说一下我自己的听后感觉,供大家讨论的,原本就是想听一下各位不同的意见,兄的意见和前面好几位烧友的意见对我来说都是非常好的意见,而且说的都非常中肯,所以兄也不必说"得不得罪"的话.希望有空多沟通联系!
不求 - 2008/9/12 16:55:00
支持一下楼主，SHM-CD肯定是目前重发系列中非常优秀的制作，至于价值比就见仁见智了。
老烧们都讲究“耳听为凭”，但器材与个人主观的取向还是会令到“耳听为凭”各有各说。:)
个人觉得，
1、SHM-CD没有现发低价唱片的“燥”的感觉；
2、SHM-CD没有扭曲母带的原始信息，只是CD片材质的不同；（想想，这十年进步最大的就是材料科学）
3、SHM-CD转录时没有压缩高低频宽，保留最大的动态，这和XRCD、LPCD是有较大的区别，越高级的器材应该越能感受到、、、
个人建议：对于注重好听或音响性的朋友，不试也罢。不相信咸菜的朋友，不试也罢。求真派的爱乐者，还是买两张跟旧版拼一下、、、
maturemangz - 2008/9/12 17:16:00
非常赞同SCFAN的分析；
FENG兄的解释也是非常的有见地，大家这样和谐的交流真是好！
fengbin - 2008/9/12 17:33:00
多谢各位了!
停走的秒针 - 2008/9/12 17:57:00
原帖由 fengbin 于 2008-9-12 0:41:00 发表
SHM-CD在YLJ中是不会有的. |
为什么不会有？
Raxel - 2008/9/12 19:01:00
原帖由 不求 于 2008-9-12 16:55:00 发表
3、SHM-CD转录时没有压缩高低频宽，保留最大的动态，这和XRCD、LPCD是有较大的区别，越高级的器材应该越能感受到、、、 |
请注意SHM-CD代表都是Super High Material CD的意思,它只是代表CD的材质不同,而不定义转录的过程.这是它和XRCD, LPCD最大的差别. 所以千万不要说SHM-CD转录时候怎么样怎么样?因为它并没有特地为shm-cd制版的过程,它和现在市面上1/3价格就可以买到的普通版使用的是相同的制版.
Raxel - 2008/9/12 19:10:00
shm-cd对CD音质的提高(如果有的话),纯粹就是因为它使用材质的提高而造成的.shm-cd的发行并不包含重新制版的过程,所以在介绍shm-cd的时候,它也并没有谈及制版的过程.
换句话说,你买到的shm-cd,就是市场上1/3-1/2价格的普通再版CD,重新压制到更好的材料上面,以提高音质.
至于XRCD, LPCD都是经过重新制版的,这在它们各自的介绍中也有所提及.
不讨论他们相互之间音质的高低,只是指出某几位对它们之间差别的认识误区.
应该说shm-cd发行的这些CD里面,有许多专辑的日本普通版CD还可以在市场上以1/3 - 1/2的价格买到全新的.这个时候是否值得多出1倍,或者2倍的价格来购买更好材质的shm-cd,并且见一张收一张,这就是个人问题了.
上山砍柴 - 2008/9/12 22:35:00
FENG兄把自己的器材都亮出来了，我希望说到器材的各位仁兄也报上自己的器材，好让大家心里有底，也算是参考。
之前我让一位老兄自爆器材，他也只说自己用什么解码，这样不太负责。一个解码代替不了一套器材，所以难解在下的求知之渴。
七月雨中 - 2008/9/13 0:23:00
CD: SONY CDP-X5000
AMP: MC2 AUDIO 750
SPEAKER : DYNAUDIO ACOUSTICS 5/12A
我只聽了兩張,不滿意,或許其它有好的,觀望中.
上山砍柴 - 2008/9/13 1:11:00
谢谢。
我也想买几张玩玩，当然不指望他很好，就想知道怎么回事。
当个品种。
问题是矛盾就来了，买已经有的版本，纯粹玩pk，有一点浪费。买没有的版本，无从比较，也不知道怎么回事。
fengbin - 2008/9/13 9:18:00
砍柴兄对我帖出的图片里面哪一张感兴趣的话,可以告诉我,我可以把我听下的感觉告诉你,虽然不全面,但也可以给你一个参考意见.
xiaocao - 2008/9/13 9:54:00
哈哈ylj里买到一张卡拉扬的柔版一开始也没注意等看了这个帖子才发现竟是什么shmcd好神奇啊
我这里ylj并不多想必有很多人早已买到更多的了
fengbin - 2008/9/13 10:56:00
SHM-CD能在YLJ中买到?是编号UCCD95\96\97开头的吗?如果是的话那就恭喜楼上的淘到宝了.但此卡拉扬的柔版经常在YLJ上看到的应不是SHM-CD,而是普通日版CD,这张SHM-CD的出品时间是2008年2月20日,YLJ如果有了的话,时间上是否太快了点?
xiaocao - 2008/9/13 11:12:00
uccg9700不是uccd呜呜呜
Raxel - 2008/9/13 11:27:00
原帖由 xiaocao 于 2008-9-13 11:12:00 发表
uccg9700不是uccd呜呜呜 |
UCCG9700 2008 7/2刚发行,不会这么强劲吧.
KARAJAN: - ADAGIO (SUPER HIGH MATERIAL CD)
http://www.hmv.com.hk/ch/product/classical.asp?sku=164664
fengbin - 2008/9/13 13:24:00
刚写错了DG公司的SHM-CD是UCCG97开头,现在已经出到986几了,DECCA公司的是UCCD9511开始的,PHILIPS的是UCCP9601开始的.
KARAJAN: - ADAGIO (SUPER HIGH MATERIAL CD)
这张按唱片侧标中写的是2008年2月20日出版的.
现在在叶家宅路那还能看到KARAJAN: - ADAGIO 的日版普通CD,是否是XIAOCAO搞错了,买的是普通日版?
xiaocao - 2008/9/13 18:36:00
Raxel - 2008/9/13 19:19:00
难得找到一个比较的机会.
Jimi Hendrix Experience - Are You Experienced UICY-90757 和 西德首版
同一首歌曲,Foxy Lady, 上面是shm-cd, 下面是wg polygram
shm-cd多处可见被削峰处理的地方,应该说这对音质的影响比动态压缩更大.
不能否认音质要靠听,不是看图片来衡量.但shm-cd的制版就我看来就是普通再版CD方式,提高音量,刺激耳膜,在某些系统上让人觉得信息量大,其实就是音量大了,并且动态被压缩了.当然Super High Material这种特殊材质本身对音质有多少提高,那就要拿使用相同母版的shm-cd和普通再版CD比较后才知道了.
停走的秒针 - 2008/9/13 23:05:00
原帖由 fengbin 于 2008-9-13 10:56:00 发表
SHM-CD能在YLJ中买到?是编号UCCD95\96\97开头的吗?如果是的话那就恭喜楼上的淘到宝了.但此卡拉扬的柔版经常在YLJ上看到的应不是SHM-CD,而是普通日版CD,这张SHM-CD的出品时间是2008年2月20日,YLJ如果有了的话,时间上是...... |
很正常
08年5月底出版的碟定价限制期到08年11月底的我半个月前已经收到ylj了
不过是见本
Adams - 2008/9/13 23:45:00
见本品YLJ出现得早，不奇怪。
不求 - 2008/9/14 2:05:00
原帖由 Raxel 于 2008-9-12 19:01:00 发表
原帖由 不求 于 2008-9-12 16:55:00 发表
3、SHM-CD转录时没有压缩高低频宽，保留最大的动态，这和XRCD、LPCD是有较大的区别，越高级的器材应该越能感受到、、、 |
请注意SHM-CD代表都是Super High Material CD的意思,它只是代表CD的材质不同,而不定义转录的过程.这是它和XRCD, LPCD最大的差别. 所以千万不要说SHM-CD转录时候怎么样怎么样?因为它并没有特地为shm-cd制版的过程,它和现在市面上1/3价格就可以买到的普通版使用的是相同的制版. PC |
^^,老兄真敏感。
拜托了，我只是说SHM-CD没有加料炮制，不象XRCD、LPCD会处理母带的信息。
拜托了，你怎么就知道SHM-CD和现在市面上1/3价格就可以买到的普通版使用的是相同的制版呢？
不求 - 2008/9/14 2:09:00
原帖由 scfan 于 2008-9-12 14:14:00 发表
原帖由 fengbin 于 2008-9-12 12:06:00 发表
我现在听得最多的CD机是马兰士的SA11,音箱是天朗的斯大林,前级是音乐传真的A308,后级是国都的909MONO.
我说的都是自己听过,比较后的感觉.而且有很多再版重新制作的唱片要好于原来的老版. |
毫无冒犯的意思，不过兄全部的器材都并非以分析力见长，小弟窃以为这套系统由于高低频信息量的局限性和密度的缺乏，很难表达老版CD的信息量优势，同时再版CD被勾勒过的声音反而在量感上有所突出，而质感上的缺陷却被掩盖，造成了兄“有很多再版重新制作的唱片要好于原来的老版”这样的观点，实属正常。
纯粹就事论事，如有得罪，还望feng兄见谅！ |
我也就事论事，如果这套器材的用家说SHM-CD万岁，如果fengbin是用这套器材，您还能说什么吗！！！
事实上，图片里器材的台湾马哥就说SHM-CD万岁^^。
不求 - 2008/9/14 2:20:00
原帖由 Raxel 于 2008-9-13 19:19:00 发表
难得找到一个比较的机会.
Jimi Hendrix Experience - Are You Experienced UICY-90757 和 西德首版
同一首歌曲,Foxy Lady, 上面是shm-cd, 下面是wg polygram |
老兄，按你的说法，图是不是搞错了，上面才是老版wg polygram，下面才是SHM-CD。
我怎么看上图的信息量和频宽要大一些啊。
scfan - 2008/9/14 8:04:00
呵呵，争论得很激烈，祝各位朋友中秋节快乐！
原帖由 fengbin 于 2008-9-12 16:42:00 发表
SCFAN兄说的有可能,不过我现在应也不会为追求老版CD的信息量优势,而去升级器材了.所以,我一直说的都是就我目前听下来的感觉.觉得SHM-CD还不错.SCFAN兄说的关于质感上的缺陷有可能确实会有.不过应有不少烧友的机器都不会达到SCFAN兄所说的那么顶级的器材要求.
另外,我只是说一下我自己的听后感觉,供大家讨论的,原本就是想听一下各位不同的意见,兄的意见和前面好几位烧友的意见对我来说都是非 |
feng兄，有机会我们约一下见面交流聊聊听听
原帖由 不求 于 2008-9-14 2:09:00 发表
我也就事论事，如果这套器材的用家说SHM-CD万岁，如果fengbin是用这套器材，您还能说什么吗！！！
 
 IMG.jpg (143.64 K)
2008-9-14 2:12:33
事实上，图片里器材的台湾马哥就说SHM-CD万岁^^ |
不求兄，实际上这对喇叭是我听过后最喜欢的一对，我有两个朋友家里用的就是这对Acapella Violon，用到这样器材的烧友应该是非常的有级别了，不过别人说好的东西我总觉得要通过自己的验证才对。自己没有听过而转述别人的观点，有点危险，我们自己又何尝能保证说的话不违心呢。
fengbin - 2008/9/14 10:52:00
同意scfan 兄的说法,CD一定要自己听过,要靠自己的感觉选择适合自己的东西.
Raxel - 2008/9/14 10:52:00
原帖由 不求 于 2008-9-14 2:20:00 发表
原帖由 Raxel 于 2008-9-13 19:19:00 发表
难得找到一个比较的机会.
Jimi Hendrix Experience - Are You Experienced UICY-90757 和 西德首版
同一首歌曲,Foxy Lady, 上面是shm-cd, 下面是wg polygram |
老兄，按你的说法，图是不是 |
这个是波幅,不是频宽,两边都顶上了,被削峰了,说明有有效信息被切掉了,你反而觉得是频带宽?
