发烧论坛
诱惑最后的基督 - 2008/8/7 10:32:00
real0129 - 2008/8/7 11:24:00
原帖由 Rossi 于 2008-8-7 0:32:00 发表
蔡琴的老是一个风格,买她的碟一只起两只止就够了,还有楼主未提及邓丽君,象加甜的蜜水一样甜,听完那个腻啊,不过听得多古典偶尔听听还不错.不知道坛上的老饼为何这么迷她们.还有那个曼陀凡尼和保罗什么乐队,高中时代没有机会听古典时觉得不错,现在收藏了这么多古典名碟,觉得这类音乐象喝白开水一样没劲了,一句话,我完全同意楼主的观点,有过之无不及,呵呵 |
我最近听蔡琴的几首歌，感觉还不错，可以接受，不知道为什么以前很不喜欢她，觉得她的歌速度太慢。
反而是以前最喜欢邓，现在却真正是感到“疲劳”了---这样说可能会打击一大片，但是喜欢与否本身就有主观因素，在这个问题上不必说假话。或者从人性上说，什么歌听多了都会腻。至于把某个（些）歌手当成神圣一般膜拜那是感情错位啦，歌手也是人。
不过，就我个人的感觉，虽然现在对她感到疲劳，却并非因为她是甜腻---邓的歌，我认为是甜而不腻的，只是声线的限制，歌曲比较肤浅些--也正因为肤浅才俘获了一大批忠实歌迷，呵。
但是有个问题，邓丽君后期是想深刻的，比如【偿还】和【我只在乎你】，无奈歌迷不接受。那些说喜欢邓后期风格的朋友可以笑了。
停走的秒针 - 2008/8/7 13:34:00
之所以称曼陀罗范尼还有保罗莫里哀空屁音乐，理由就是，这种音乐在作者创造的时候表达了什么感情我不知道，我只知道我听着完全没有任何哪怕一点点共鸣和振动
简单地说就是just music for relaxation，当然这也不是什么贬义，咖啡吧里放放的背景音乐也是音乐
charlesdavis - 2008/8/7 17:14:00
原帖由 诱惑最后的基督 于 2008-8-6 14:17:00 发表
俺和喜欢李宇春的人聊过
他都知道这样告诉俺：“喜欢和追求自己的，但是不要否定别人的”。。。。。。。:D :D :D |
只是说说自己觉得这里评价离谱的歌手
当然会谈到个人喜欢的不喜欢的
完全不必用“否定别人的”来解释
lipton - 2008/8/7 21:37:00
多数人支持的自然有其过人之处,你不喜欢最多证明你品位高,有个性罢了,顺便说一句ENYA和萨拉的风格有明显不同,难道不是吗
yzfpc - 2008/8/7 21:50:00
能推荐五位值得听滴歌手，就更好了，，呵呵。。:D :D
邓烧丽君 - 2008/8/7 21:59:00
甜蜜蜜月亮代表我的心每次k歌都必点的...
LZ亲自唱吗?
太离谱了:D
烧不死 - 2008/8/7 22:06:00
强贴 萝卜芹菜各有所爱。爱听发烧碟和人声的基本都是器材发烧友。成天总结高频 中频 低频 太累 。爱听古典的基本都是音乐唱片发烧友，陶醉在美妙的音乐之中，这才是最终境界。大家觉得呢 :D
richard_wagner - 2008/8/7 22:38:00
对牛弹琴
可悲可怜
:D
xxpv - 2008/8/7 23:33:00
Davis Oistrakh还有拉贝小协拉烦了的时候。
howieding - 2008/8/8 16:29:00
评价离谱是很正常的，古典音乐中有更多评价离谱的，168里也并不少见。只是很多人不会去触及那一雷区，因为抨击流行的至少还可以标榜自己的品味高尚。
其实音乐不分贵贱，只是种类不同。现在古典也是当年的流行，只是那个年代没有现在这般雅俗共赏的流行音乐种类，“流行”也只是在贵族皇室中。每一种音乐都是和其历史背景分不开的，古典我喜欢，轻音乐我也喜欢，流行的也不错，周杰伦都有很多才气的地方。
不要因为喜欢音乐却把自己变得狭隘，变得偏激，变得浮夸，音乐不是用来显抬自己品味或身价的，换句话说，不是说你玩古典的你就真的那么优雅了，玩通俗的就一定是庸俗了，听蔡琴的就那么菜了，听邓丽君就那么浮浅了。至于音乐能不能带给你感悟或者触动，更加是主观意识的问题，和种类没有更多的关系。
我很自豪的说，我对邓丽君评价很高，对保罗默里亚的评价也很高，对于他们的评价只要是客观的，都不离谱。
alma - 2008/8/8 17:17:00
与楼上howieding君心有戚戚焉。
miz - 2008/8/8 18:37:00
还有陈洁丽之流
发烧盗版 - 2008/8/8 18:54:00
原帖由 yzfpc 于 2008-8-7 21:50:00 发表
能推荐五位值得听滴歌手，就更好了，，呵呵。。:D :D |
那还是邓丽君第一，不然168就不会有如此离谱的评价了，当然最离谱评价的“荣誉”还得感谢近来某某邓烧的贴（也包括我吧），为邓丽君贡献了不少点击率和回贴，至于楼主所说的名不其实用词不是很恰当，虽然说不应该把邓象神一样的膜拜，（比如我也常常在她的论坛质疑邓的基金会宣传邓总数一亿销量的数据，有点理智的算一下都不可能）也不至于被评价成名不其实，发烧不一定是录音好，对歌手的发烧也可以称发烧。。。
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不过，邓丽君我还是更喜欢她后期的作品，84年之后的，不可以炫耀华丽的装饰音，趋于平淡的演唱却反衬出厚实的演唱功底与情感的抒发，特别是半退隐状态时候录音，最后整理出来的《最后录音-忘不了》毫无火气毫无商业味道，后期处理更接近真实的声音，尽管那时候她的嗓音已经开始下坡，但个人感觉，这也是一张不错的烧碟，平淡之间有不凡之处！1974-1983之间的录音是大家比较熟悉的，所以一谈论都是这时期的歌曲，没什么特别感觉了。。
至于蔡大姐，各时期录制的音色都不统一，与老歌的肥胖，民歌的夸张相比，《淡水小镇-机遇》确实算得上一张很中性的蔡琴，蔡姐确实国内发烧友与各的音响杂志评介最高的，为什么，因为自从《民歌蔡琴》让人领略夸张的音效后，相信很多国内的发烧碟就以此为模范效仿，甚至有过之无不及，夸张到唇齿音能听出金属声来。。。2000年之后的蔡出的CD少买了，金片子录音不错，但爵士配器之下蔡一成不变的唱法实在没劲，还不如潘越云的嬗变，国内录音的《银色月光下》在音响店听过，半首都听不下去，背景“噪音”很难受。。。但07演唱会的蓝光碟我在没有机器的情况下还是买了。。
其他三位英文歌手的碟买了我几乎封存，如果小邓和蔡大姐以独特的唱腔，音色和无人能够超越的气声唱法立足乐坛并得到大家喜欢的话，实在听不此三位的录音或演唱，音色都不适合我个人口味，也许我是乐盲，只懂得听通俗点的，稍微高雅点的音乐还接受不了，对了，还是听我最喜欢的齐秦吧，把他早期的录音和音色和同时期港台男歌手放在一起，他实在可以算得上发烧碟了！！！我用他早期尾声和沙哑的泛音来测试中高频的细节，音色，空气感比很多上榜的发烧碟更实用！
停走的秒针 - 2008/8/9 0:04:00
讲好话一般问题总是不大的，只要是发表反面意见的肯定有人会不满，这是没办法的事情
也肯定有人又要反复重申音乐是没有高低贵贱云云来强调自己的包容
不过都说了是个人喜好，听音乐肯定会有不喜欢的吧，但说无妨。没有不着调的人身攻击人格侮辱但讲音乐好坏，不在于通过贬低来抬高自己，只是表达自己的看法和口味罢了。真正随意又何须介意？
我很自豪地说：我对保罗莫里哀以及这一类重在做背景的音乐评价不高。楼主说得非常对，火车车厢里放着的全是这玩意。此类放松音乐一边看书聊天喝咖啡一边听还好，什么事情都不干认真听我会想自杀，当然这只是我的主观感受，既然真不喜欢我就说出来，没有什么好在意的。
howieding - 2008/8/9 1:02:00
原帖由 停走的秒针 于 2008-8-9 0:04:00 发表
讲好话一般问题总是不大的，只要是发表反面意见的肯定有人会不满，这是没办法的事情
也肯定有人又要反复重申音乐是没有高低贵贱云云来强调自己的包容
不过都说了是个人喜好，听音乐肯定会有不喜欢的吧，但说无妨。没有不着调的人身攻击人格侮辱但讲音乐好坏，不在于通过贬低来抬高自己，只是表达自己的看法和口味罢了。真正随意又何须介意？
我很自豪地说：我对保罗莫里哀以及这一类重在做背景的音乐评价不高。楼 |
对于那些不喜欢的音乐或者音乐家你真正又有多少了解呢？仅仅凭自己有限的认知、凭火车上播放的频率就去否定一种音乐，呵呵，或者飞机上播的你就认为高雅了？难道这是讨论音乐好坏的着调的评论？还哗众取宠的搞排行。。。。
看你用了个马甲，就知道你一点也不自豪！真正随意你有何须如此介意？
停走的秒针 - 2008/8/9 8:42:00
首先，我不是马甲，呵呵，别看到个没威望的就都是马甲
第二，都说了是个人喜好，我无所谓所以可以容的下别人对自己喜欢的音乐说坏话，也敢于把坏话说出来。楼主强调得这么详细，是个人看法，听音乐的没有不是个人看法的。觉得说得和自己看法不一样非常正常的事情，不同意也可以说，或者一笑了之就行，这和“贬低别人显示自己品位”一点没关系。至少楼主讲得都是音乐，你却从音乐讲到了人
第三，对那些音乐我不敢说有多少了解，事实上，对喜欢的我又能有多少了解？什么算了解？了解到什么程度才有资格发言？我觉得好就好，不好就不好，个人感觉，我还不喜欢听这么牛逼的瓦格纳呢，我用得着靠这些来展示品位？非得考一下古我才能说？你又有多少了解？标准是什么？有许多碟？还是对生平八卦了如指掌？你是史学家还是作者本人吗？艺术的欣赏，本身就是一种直感体验，尽管所接受的教育，对其他信息的了解和知识文化底蕴会影响到欣赏的能力，难道只有博士毕业才有资格欣赏音乐？拾荒大叔就不能对贝多芬评头品足一番吗？这么强调了解认知，恰恰说明你认为只有有品位的人才能欣赏音乐
howieding - 2008/8/9 9:34:00
原帖由 停走的秒针 于 2008-8-9 8:42:00 发表
首先，我不是马甲，呵呵，别看到个没威望的就都是马甲
第二，都说了是个人喜好，我无所谓所以可以容的下别人对自己喜欢的音乐说坏话，也敢于把坏话说出来
第三，对那些音乐我不敢说有多少了解，事实上，对喜欢的我又能有多少了解？什么算了解？了解到什么程度才有资格发言？我觉得好就好，不好就不好，个人感觉，我还不喜欢听这么牛逼的瓦格纳呢，我用得着靠这些来展示品位？非得考一下古我才能说？你又有多少了解？标准是什么？有许多碟？还是对生平八卦了如指掌？你是史学家还是作者本人吗？艺术的欣赏，本身就是一种直感体验，难道只有博士毕业才有资格欣赏音乐？这么强调了解认知，恰恰说明你认为只有有品位的人才能欣赏音乐 |
你说对了一部分：欣赏音乐的不一定都是有品位的人，但的确只有有品位的人懂得如何去发现音乐中的内涵。每个人在欣赏音乐的每一个阶段都应该抱着多学习的态度，所谓学无止境。
其实交流各自喜欢的音乐是一件乐事，但抱着无所谓的态度、以敢于随便说音乐的坏话为荣，就失去了交流的价值。引用你的原话，可能俗一点：如果顶着个“空皮”脑袋，批判着“空皮”的音乐，恕我直言，这种所谓对于“艺术欣赏的直感体验”的确是很没有品味的。
所以你是不是马甲不重要，论坛的威望也同样不过是“空皮”，重要的是你懂不懂尊重，值不值得被尊重。
kreisler - 2008/8/9 9:39:00
邓和蔡琴还是不错的
其余就不行了
什么保罗莫里哀的确是lj
停走的秒针 - 2008/8/9 9:43:00
这就是你的问题，你觉得说音乐不是就是不尊重艺术家，或者不尊重喜欢这些音乐的人，你太喜欢把这个问题延伸到人身上了。其实你也有很不喜欢的或者觉得名不副实的东西，只不过你太多顾虑不说罢了
其实像楼主这样的帖子，太正常了太普遍了，尤其是一些不太严肃的杂志上。连这样的帖子都觉得难受那你岂不是要气死？有什么大不了的，动不动就“尊重”“贬低”“展示品位”有什么意思？
什么“以敢于随便说音乐的坏话为荣”，我倒要告诉你，这是你自己的主观臆断。这年头了，谁要觉得听古典很高雅很品那才是真傻
你要觉得我没品位，这个ok。我在我自己的范围内有我自己的好恶，你不同意或者你品位比我高，我完全接受
万众 - 2008/8/9 9:46:00
说不喜欢听保罗的音乐，没人反对。但说保罗的音乐重在做背景、还说火车车厢里放着的全是这玩艺……一边看书聊天喝……这些话是你理性分拆出来的？还是你的欣赏水准决定的。还是一种直觉体验。不喜欢也没什么对错。《个人喜好嘛》。可是不要加以不负责的判断并用轻蔑的语言去界定。
喜欢的说出喜欢的感受，不喜欢的说个理由或认识。不要给定个什么火车什么的…玩艺《轻蔑的用词》。火车里还听过贝九呢。
保罗的音乐并不是首首都精，但象兰色的爱这样的佳作是经的起最严厉的作曲家评论家的挑剔的。也有全世界多数人喜爱的实践证明。
心直口快不等于说话随口开河。这样是对作曲家及别人不尊重的表现。也是对自已不负责的。
howieding - 2008/8/9 9:47:00
原帖由 停走的秒针 于 2008-8-9 9:43:00 发表
这就是你的问题，你觉得说音乐不是就是不尊重艺术家，或者不尊重喜欢这些音乐的人，你太喜欢把这个问题延伸到人身上了。其实你也有很不喜欢的或者觉得名不副实的东西，只不过你太多顾虑不说罢了
其实像楼主这样的帖子，太正常了太普遍了，尤其是一些不太严肃的杂志上。连这样的帖子都觉得难受那你岂不是要气死？有什么大不了的，动不动就“尊重”“贬低”“展示品位”有什么意思？
什么“以敢于随便说音乐的坏话为荣”，我倒要告诉你，这是你自己的主观臆断。这年头了，谁要觉得听古典很高雅很品那才是真傻
你要觉得我没品位，这个ok。我在我自己的范围内有我自己的好恶，你不同意或者你品位比我高，我完全接受 |
先帮你锁定，其实你的意思我了，不用每次都修改N次那么麻烦的，呵呵。
停走的秒针 - 2008/8/9 10:00:00
我没理性分析，我不想理性分析，可能即使我想我也没有能力没有品位理性分析
如果那些用词已经超出你们所能接受的范围了让你们觉得已经到达人格侮辱轻蔑的程度了，那可能你们比较严肃稳重吧。不过这样的文字我是司空见惯了，不觉得怎么样。大概你们特别有品位特别有度量特别稳重世故有涵养吧。呵呵，我是个没多大品位的人，music mainly for relaxtion is shallow music in my opinion
停走的秒针 - 2008/8/9 10:01:00
谢谢
bigcity1069 - 2008/8/9 12:08:00
原帖由 停走的秒针 于 2008-8-9 10:00:00 发表
我没理性分析，我不想理性分析，可能即使我想我也没有能力没有品位理性分析
如果那些用词已经超出你们所能接受的范围了让你们觉得已经到达人格侮辱轻蔑的程度了，那可能你们比较严肃稳重吧。不过这样的文字我是司空见惯了，不觉得怎么样。大概你们特别有品位特别有度量特别稳重世故有涵养吧。呵呵，我是个没多大品位的人，music mainly for relaxtion is shallow music in my |
呵呵，你应该是某位听古典的杭州人吧！有机会介绍下你喜欢的音乐啊！
其实写了那么一大堆，想贬低就大胆说，都是爷们没必要装B，这里其实也没有人真在乎你说什么的，有没有品味，卖古典CD的JS也不会多一点优惠给你，最多包个邮。开开玩笑哦。
停走的秒针 - 2008/8/9 12:17:00
好的，有空我一定介绍介绍好的音乐。古典在我的听音范围里不超过30%的分量，我听古典其实连个门都还没入
我没装b，我贬低的话都已经说得这么明确这么直白了，有啥可装的？
论坛上讲讲嘛也就是个消遣，呵呵，毕竟随便讲讲图个口舌之快。真要写点有质量的介绍评论的话不容易，所以来这里看看这些大牛们的好贴才是真享受。自知之明我有，学习为主，学习为主
爵士鼠 - 2008/8/9 15:53:00
绝对要顶,把大家膜拜的东西拉出来狠狠的批了一番,真过瘾啊.一顶再顶天天置顶.女巫沙拉不烂慢!!!!!!过瘾啊.
charlesdavis - 2008/8/9 19:44:00
原帖由 发烧盗版 于 2008-8-8 18:54:00 发表
原帖由 yzfpc 于 2008-8-7 21:50:00 发表
能推荐五位值得听滴歌手，就更好了，，呵呵。。:D :D |
那还是邓丽君第一，不然168就不会有如此离谱的评价了，当然最离谱评价的“荣誉”还得感谢近来某某邓烧的贴（也包括我吧），为邓丽君贡献了不少点击率和回贴，至于楼主所说的名不其实用词不是很恰当，虽然说不应该把邓象神一样的膜拜 |
感谢各位捧场尤其比如发烧盗版兄在44层对音乐的一些谈的具体的感受
发现国内媒体推宠的发烧碟试音碟比如蔡琴等等都是些炫耀器材的 忽悠听众的
去哪都见蔡琴 类似制作在WALKMAN,组合音响,HIFI器材上放都好听 区别只不过是"好听更好听特好听"
真是考验器材暴露器材的制作就很少看到了
真是为了试音的话鼓励各位带上"砸场子"而不是器材商常用的那些"捧场子"的东西去
话说回来了整天试音PK什么的挺累的
多听听音"乐"里面的东西 别老跟"音"较之儿
呵可能又回到音乐性上来了
爵士鼠 - 2008/8/10 0:32:00
恩雅好象也听不清她在唱什么.可就是有人喜欢.
woow - 2008/8/10 14:17:00
lz个人观点而已，不需要太在意。一件东西。包括音乐，不是谁说好就好。谁说坏就坏。好的音乐，经得住时间和公众的考验，
举个例子：圆舞曲对很多高手来说不算啥，估计和背景音乐没啥区别，但是奥地利的人民就是每年新年第一天都去听他，还搞得很隆重。这就是经典。这就是传统。这就是好的音乐。