关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIFI、P51【转帖】真正的HI-END是房间 - 非常发烧网

松香味 - 2009/7/30 21:03:00

【  3．如果房间的大小和尺寸已经确定，无法修改，那么就要尽量加大低频的阻尼和吸收。这对于大多数人来说恐怕是最现实的办法。吸收材料加多少为好?说得极端一点：永远不可能过份多．只怕不够，你想过份都不可能。
    我曾经作过一个试验：一个体积约100立方米的小房间，用扬声器在里面播放音乐信号，用假人头接收，人退到屋子外面用耳机听。同时还从声源直接接出一个信号，这个信号是没有经过房间的，两种信号作A、B对比。我发现：随着吸音材料越加越多，听到的低频也越来越多。最初听不到的一些低频信号如鼓声之类。在吸音材料加多后也能听到了。而且吸音材料越多，AB两组信号就越一致，也就是说：通过房间的信号就越接近声源中原有的声音。
    为了测数据，我又把吸音材料全部去掉，搬进仪器，再把吸音材料重新一点点加上去。结果确实是这样：随着吸音材料的加多，房间的频率响应越来越平直。
    总之一定要有足够的吸收。有一种误解：当低音不足的时候，就以为低音混响时间不够，低音吸得太多了，实际上恰恰相反。】
看看上面这段对话，就不用担心了。

shuzixile - 2009/7/31 9:09:00

原帖由 松香味 于 2009-7-30 21:03:00 发表
【 3．如果房间的大小和尺寸已经确定，无法修改，那么就要尽量加大低频的阻尼和吸收。这对于大多数人来说恐怕是最现实的办法。吸收材料加多少为好?说得极端一点：永远不可能过份多．只怕不够，你想过份都不可能。
我曾经作过一个试验：一个体积约100立方米的小房间，用扬声器在里面播放音乐信号，用假人头接收，人退到屋

很感兴趣，用的哪个公司的人工头？

------而且吸音材料越多，AB两组信号就越一致，也就是说：通过房间的信号就越接近声源中原有的声音。------
是主观听感，还是测试曲线？

品味之道 - 2009/7/31 11:53:00

利用上班时的偷闲看了一半，蓦然发现这帖子竟是07年久开始了，早看到的话折腾听音环境就没那么多烦恼了，嘿嘿。

实际的折腾感受与帖子里的表述基本一致，正如那句：“表面看上去正确的事情实际上未必”，的确如此，感谢松香大哥的好帖。

松香味 - 2009/7/31 19:16:00

原帖由 shuzixile 于 2009-7-31 9:09:00 发表
[quote] 原帖由 松香味 于 2009-7-30 21:03:00 发表
【 3．如果房间的大小和尺寸已经确定，无法修改，那么就要尽量加大低频的阻尼和吸收。这对于大多数人来说恐怕是最现实的办法。吸收材料加多少为好?说得极端一点：永远不可能过份多．只怕不够，你想过份都不可能。
我曾经

详细看看P51【转帖】《真正的HI-END是房间》就知道了……

松香味 - 2009/8/2 0:39:00

原帖由 品味之道 于 2009-7-31 11:53:00 发表
利用上班时的偷闲看了一半，蓦然发现这帖子竟是07年久开始了，早看到的话折腾听音环境就没那么多烦恼了，嘿嘿。

实际的折腾感受与帖子里的表述基本一致，正如那句：“表面看上去正确的事情实际上未必”，的确如此，感谢松香大哥的好帖。

不必客气！实际折腾中能找到共鸣就是最可喜，最实在的进步。值得祝贺！

叮叮 - 2009/8/2 9:58:00

这是我新居音箱墙面效果图，还有吊顶未画出，音箱后墙面宽3.8米，高2.7米，与沙发墙距离3.8米，右侧为玻璃门/阳台，挂上厚重的窗帘，左侧为饭厅，沙发墙面准备装布艺吸音板。低音音箱为56CM*56CM*56CM密闭箱，装18吋单元，主箱为3单元6.5吋书架箱，电子4分频功放。
100吋16：9投影幕，准备买散幕布粘贴在薄木版上，浮出墙面10CM空心安装，请问松香味兄：这能起到一点点吸收低音的作用吗？两侧的木格深从15CM到5CM顺序排列，间隔为10CM,能否起一点点扩散作用？谢谢！ 185256

ray_ji - 2009/8/2 10:21:00

摆到一边，1000万的系统都没用。

松香味 - 2009/8/2 10:43:00

原帖由叮叮于 2009-8-2 9:58:00 发表
这是我新居音箱墙面效果图，还有吊顶未画出，音箱后墙面宽3.8米，高2.7米，与沙发墙距离3.8米，右侧为玻璃门/阳台，挂上厚重的窗帘，左侧为饭厅，沙发墙面准备装布艺吸音板。低音音箱为56CM*56CM*56CM密闭箱，装18吋单元，主箱为3单元6.5吋书架箱，电子4分频功放。
100吋16：9投影幕，准备买散幕布粘贴在薄木版上，浮出墙面10CM空心安装，请问松香味兄：这能起到一点点吸收低音的作用

100吋16：9投影幕，准备买散幕布粘贴在薄木版上，浮出墙面10CM空心安装，请问松香味兄：这能起到一点点吸收低音的作用吗？两侧的木格深从15CM到5CM顺序排列，间隔为10CM,能否起一点点扩散作用？

为了视觉美感这样做未尝不可，不过低频吸收作用和扩散作用是微乎其微的。既然使用了两个低音音箱（56CM*56CM*56CM密闭箱，装18吋单元），低频能量会很强，低频吸收处理更要重视了，不然低频会容易出现“有量无质”的情况，虽然采用“电子4分频”可以方便调校高中低音“平衡”，但是却不能改变低频的质量，低频的质量好坏很大程度上主要还是由听音环境决定，而“【足够的】低频吸收处理”是非常非常重要的。

叮叮 - 2009/8/2 11:19:00

继续请教:如果两侧木格的位置改成布艺吸音板会不会好一些?

botao - 2009/8/2 22:12:00

请教松香兄；连续两个晚上看了62页的帖子，受益非浅啊，我有几个问题请教；1，关于地面的处理，兄台认为硬面加地毯的方式比较理想，如果是木地板，这样就会造成共振，如果在龙骨间放入大量的吸音棉，是否可以解决这个问题，或者说是用木地板的话，如何解决这个问题；2，音箱后面墙壁到底是硬平面处理还是软处理好，或者不规则的硬面（例如文化石之类，增加声波漫射，避免驻波）这一点上我是越看越湖涂；3，如果吊顶不处理，要听音区后面做大面积微孔板+吸音棉是否同样有效，公房吊顶太矮了，我的听音区在客厅，5*5.3相对比较封闭，箱子是书架箱，导向管在后面，胆机，平时喜欢听人声和弦乐，音量开的不大，我怕吵（和工作有关），我的新房要装修，不搞清楚问题不敢下手，请赐教

松香味 - 2009/8/3 0:47:00

原帖由叮叮于 2009-8-2 11:19:00 发表
继续请教:如果两侧木格的位置改成布艺吸音板会不会好一些?

你可以这样去看问题，图片上两侧木格的位置位于音箱后面，能够辐射到这里的直达声只有低频，中高频是向正向半球面辐射的，或者说中高频不能直接辐射到两侧木格的位置上。

这些两侧木格的位置做成布艺吸音板或者做成木格，由于尺寸、体积太小，对低频吸收处理几乎毫无意义。虽然它的尺寸体积对中高频有一定作用，但是中高频却不会直接辐射到那个位置上，因此吸收处理中高频的作用意义也不明显。总的来说，音箱后面的位置处理可以以视觉美观为主去设计，做成木格或者改成“布艺吸音板”影响都不大，同时也不宜做成低频强吸收处理的形式，因为这部分低频的反射能量是要“被利用”的，或者说是有用的。在我另外一个关于界面反射与音箱摆位相关贴子里有比较详细的说明。

松香味 - 2009/8/3 0:54:00

关于界面反射与音箱摆位相关贴子连接：
http://bbs.hifi168.com/showtopic-143608.aspx

botao - 2009/8/4 16:15:00

松香老兄。帖子我看了，太专业，不太懂（勿笑），我不想搞专业的听音室，只想比不搞要好一些就行，能不能直白一点。多谢，

jazzboy_hn - 2009/8/4 16:39:00

松香老师的贴，来回看了数遍，虽然有很多地方还是不太懂，但同样受益匪浅啊！
如果设想这样一种情况，如果一个客厅，后面还有个房间，客厅和房间共用一堵墙，那么这堵墙做成微孔板的形式，那么客厅后的房间是否可以看做是低音陷阱？

botao - 2009/8/4 17:17:00

房间要倒霉了

松香味 - 2009/8/4 19:32:00

原帖由 jazzboy_hn 于 2009-8-4 16:39:00 发表
松香老师的贴，来回看了数遍，虽然有很多地方还是不太懂，但同样受益匪浅啊！
如果设想这样一种情况，如果一个客厅，后面还有个房间，客厅和房间共用一堵墙，那么这堵墙做成微孔板的形式，那么客厅后的房间是否可以......

当然可以，但是穿孔厚度等于墙体厚度，通常会超过20cm，吸收频率会很低，吸收峰也会比较突出，而吸收效率会比较低，不大实用。如果专门做一个“低频陷阱”，吸收频率就可以自己“把握”，吸收效率可以自己控制。环境吸收处理是“宽频”的，吸收峰当然希望不太突出，中高低频全面考虑，适可、平衡、经济、效果全面权衡才是上策。

松香味 - 2009/8/4 20:09:00

原帖由 botao 于 2009-8-4 16:15:00 发表
松香老兄。帖子我看了，太专业，不太懂（勿笑），我不想搞专业的听音室，只想比不搞要好一些就行，能不能直白一点。多谢，

过奖了！其实业余条件下不管怎么折腾都很难达到专业听音室的水平。最低要求就是————重视低频吸收！

botao - 2009/8/4 20:13:00

有理，就这一句话是经典，重点是 "业余---------

botao - 2009/8/4 20:15:00

折腾了半天，累

松香味 - 2009/8/4 20:46:00

原帖由 botao 于 2009-8-2 22:12:00 发表
请教松香兄；连续两个晚上看了62页的帖子，受益非浅啊，我有几个问题请教；1，关于地面的处理，兄台认为硬面加地毯的方式比较理想，如果是木地板，这样就会造成共振，如果在龙骨间放入大量的吸音棉，是否可以解决这个......

1、木地板与地板难免出现粘合不牢想象，容易振动是突出问题，“在龙骨间放入大量的吸音棉”也不能解决振动的问题。而器材总是需要安置牢固的，所以个人认为听音室不适合采用木地板。

2、（音箱后面墙壁）采取文化石之类材料不能增加中低频声波漫射，也不能避免中低频驻波，而环境处理主要是针对中低频，个人认为音箱后面墙壁采取硬平面处理为好，文化石之类材料或者少量“软处理”也关系不大，视觉上自己感觉美观满意就可以了；但是不主张在这个位置上做低频吸收处理。

3、如果吊顶不处理，在听音区后面做大面积微孔板+吸音棉的低频吸收处理同样有效，只是吸收率在听音室地平面“分布不均匀”而已。进行低频吸收处理后的墙面“声学尺寸”会后移变深（y），即原来5x5.3的尺寸会变成5x（5.3+y），或者说原来正方形的尺寸会变成（声学上）长方形的尺寸。

昨天晚上本来要回老兄的贴，刚刚打好突然停电，今天才回复请勿见怪。

botao - 2009/8/4 22:06:00

辛苦松香老兄打了两遍，谢了！兄认为在音箱的后端不主张做低频吸收处理，但很多人在音箱后端墙角处做吸音柱，（因为这里会形成驻波，）应该是没有多大用处了，是吗？或者讲这里就应该让低频反射，而全靠中间和后方的吸收加以解决

松香味 - 2009/8/5 0:17:00

墙角处会形成驻波————是一种误解，因为驻波形成的【位置】总是会离开反射界面一定距离的。如果在墙角处安装吸音柱，可以说吸音柱的吸音效率是没有获得发挥的。另外驻波是声波经过多次反射（声）能量在某一点迅速积累的现象，如果听音环境里有的反射面已经做了（中低频）强吸收处理，“多次反射”的情况就会被抑制，驻波也就被“控制”了。

音箱后端墙角处如果做了中低频吸音柱，再如果它的体积和效率足够大，三维立体声像定向定位就可能会受到明显影响，自己去体会体会就有答案。

吹bee1 - 2009/8/5 0:24:00

請問松香大哥吸音柱該放在那裏比較好呢?

松香味 - 2009/8/5 1:00:00

原帖由 吹bee1 于 2009-8-5 0:24:00 发表
請問松香大哥吸音柱該放在那裏比較好呢?

专门的听音室通常不使用吸音柱。除非你的听音室没有一个面可以用作“强吸收面”使用。但是这个情况通常不会发生。个人认为“吊顶”是最好的选择，它面积相对最大、效率相对最高，它不影响使用面积，整个房间“吸收率”分布均匀，优点是显而易见的。除非你需要改变声学平面尺寸，或者吊顶不便使用，否则中低频吸音陷阱的安装位置非她莫属。

如果一定要使用吸音柱，并发挥它的最大效率，安装位置就一定不是墙角。具体应该安装在哪里？没有统一的尺寸模式。通过实验来确定是可靠的方法之一，也许你的系统不需要发挥吸音柱的最大吸收效率就“合适”了，因此感觉中低频量感适当凝聚有弹性，质量质感满意的位置，同时又不影响视觉和室内行动，一般就可以接受。

按照这个原则，吸音柱安装在墙角虽然没有发挥吸音柱的最大吸音效率，但是可能却适合你的系统，因此也不是不可以的。

吹bee1 - 2009/8/5 1:08:00

如果做吊頂的話,4呎x8呎X35cM.如此大小可不可以呢?

松香味 - 2009/8/5 1:33:00

原帖由 吹bee1 于 2009-8-5 1:08:00 发表
如果做吊頂的話,4呎x8呎X35cM.如此大小可不可以呢?

呎——是指英尺吧？一英尺=30.3cm。

这样的面积可能太小了些，“吸收量”很有限。吸收量=吸收面积x吸收率；业余条件下“吸收率”是非常有限的，因此吸收面积要有保证才行。

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