拉赫马尼诺夫与舒曼 - 非常发烧网 - Powered by Discuz!NT Archiver

chopin - 2007/3/22 12:42:00

VRMLSite 在 2007-3-21 21:24:09 发表的内容
但拉赫马尼诺夫的大多数作品让人感觉很不自然。打个比方，好像是一个讨厌学习的学生，为了能逃避老师及家长的责罚，而不得不去完成作业，当然这个学生写的作业肯定是很勉强的，而且质量不高。拉赫马尼诺夫的作品就跟这个学生的作业有些类似。
在作曲方面拉赫马尼诺夫远不及柴可夫斯基，而且他连斯特拉文斯基，普罗科菲耶夫，肖斯塔科维奇也比不上。拉赫马尼诺夫作品的问题不在结构上，而是出在旋律上。他的旋律有时很出色很天才，但大部分时候的旋律像是挤奶一样，很吃力的挤啊挤才挤出那么一点。极不自然。听起来费神。而斯特拉文斯基，普罗科菲耶夫或肖斯塔科维奇的作品大多都浑然天成，即使他们的作品可能是经过深思熟虑反复修改写成的，也给人感觉及其自然。让人不得不叹服作曲家是个真正的天才。虽然他们的作品有时候根本看不见“旋律”的存在，但他们作品本身让人感觉是完美无暇的，是天才的。而拉赫马尼诺夫的作品很少给人有这种感觉。

如果不客气地评价，“神经质”就意味着败笔，舒曼作品中大量着存在着这样的败笔。而且跟拉赫马尼诺夫类似，舒曼的大量作品或片段是反复挤才挤出来的结果。他的作品很少给人有完美的感觉。

不知大家如何看这两位作曲家？

哈哈，很佩服楼主的感受力，你真是“太有才”了。如果说拉赫玛尼诺夫的作品结构上有问题的话尚能勉强接受，但要说在旋律上像是挤奶一样就只能让我喷饭了。恰恰相反，我倒觉得这个评价用在
斯特拉文斯基，普罗科菲耶夫身上倒是很合适。至于舒曼，我认为其天才也仅在莫扎特和肖邦之下，听听克莱斯勒偶记吧，如果这样的作品“是反复挤才挤出来的结果”，那斯特拉文斯基，普罗科菲耶夫就根本无“奶”可挤了。哈哈，也是一家之言，楼主莫怪。

shinelb - 2007/3/22 10:37:00

贾丁纳那套还可以。

mzt - 2007/3/22 12:40:00

关山月_ 在 2007-3-22 12:33:19 发表的内容
桂猪在 2007-3-22 11:59:42 发表的内容
汪德也录过，但不知道录完没有。

不反感切里吧.

开始喜欢切里了

桂猪 - 2007/3/22 13:28:00

关山月_ 在 2007-3-22 12:33:19 发表的内容
桂猪在 2007-3-22 11:59:42 发表的内容
汪德也录过，但不知道录完没有。

不反感切里吧.

呵呵怎么到忘了他，我喜欢上舒曼的交响曲就是听过他的版本之后的事。

桂猪 - 2007/3/22 4:57:00

舒曼好歹也写了四部交响曲，而且每一部都好听。

mzt - 2007/3/22 10:43:00

[quote]ludwig2000 在 2007-3-22 9:34:05 发表的内容

评价一个艺术家，不应该看和他同一个时代的音乐家的评语.。因为他们之间或多或少有些竞争关系，音乐家也不是神，因此他们对同龄人的评价因为这种竞争关系就无法做到客观。

quote]

对！据我所知mozart当时的地位远不像现在高。

关山月_ - 2007/3/22 12:33:00

桂猪在 2007-3-22 11:59:42 发表的内容
汪德也录过，但不知道录完没有。

不反感切里吧.

桂猪 - 2007/3/22 11:59:00

mzt 在 2007-3-22 11:30:59 发表的内容
桂猪在 2007-3-22 11:09:22 发表的内容

萨瓦利希的不错，气势恢弘，情感炽热，乐队敏捷（这一点比较突出），不足在不够灵动。库贝利克的也不错，气势和热度不如萨版，但更为细腻、柔韧。这是我比较喜欢的两个版本。此外，朱利尼、卡拉扬等的也不错，朱利尼还录过马勒重新配器的版本。最后，西诺波利的也不错，冷峻的手术刀式处理法，如果你喜欢他的风格，也可以考虑。不妨听听其他人的建议，我喜欢的你不一定喜欢。

先谢谢！如果只选一套哪个好。我个人比较喜欢瓦而特或汪德等较有人文气质的指挥。

汪德也录过，但不知道录完没有。

丹丹 - 2007/3/23 21:16:00

又再看了一次《Somewhere in Time》

Chanson - 2007/3/24 6:38:00

mzt 在 2007-3-23 23:50:49 发表的内容
《Somewhere in Time》???

时光倒流七十年啊！许多人就是从这里听到18变奏，继而认识rachmaninov的。

典雅脱俗的jane seymour!
一流的摄影，一流的配乐，一流的编剧，一流的演员！超一流的经典！文艺片中永远的最爱！！！

"is it you ?......isn't it!"

magicchenliang - 2007/3/22 22:24:00

拉赫最起码第二交还是一部非常优秀的作品。除钢协外，其他钢琴曲我没听太多，但那首著名的帕格尼尼幻想曲（第几级不清楚了）还是很说明问题的！

mzt - 2007/3/23 23:50:00

《Somewhere in Time》???

mzt - 2007/3/24 18:03:00

烧海无涯在 2007-3-24 17:42:48 发表的内容
拉二拉三的那个版本好.兄弟们请指教

看看老帖子吧，很多

mzt - 2007/3/24 8:32:00

jane seymour

很有气质的演员。

mzt - 2007/3/24 19:57:00

李商隐在 2007-3-24 18:17:41 发表的内容
闪亮的风采就是shine

看过，但没听过主人公原型弹的拉三

李商隐 - 2007/3/24 12:19:00

拉赫玛尼诺夫钢琴作品的电影配乐

  1。电影《邂逅》--拉赫玛尼诺夫《第二号钢琴协奏曲》

  2。电影《七年之痒》--拉赫玛尼诺夫《第二号钢琴协奏曲》

  3。电影《闪亮的风采》--拉赫玛尼诺夫《第三号钢琴协奏曲》

  4。电影《时光倒流七十年》--拉赫玛尼诺夫《帕格尼尼主题狂想曲》

  5。电影《今天暂时停止》--拉赫玛尼诺夫《帕格尼尼主题狂想曲》

烧海无涯 - 2007/3/25 8:05:00

丹丹在 2007-3-25 7:40:51 发表的内容
烧海无涯在 2007-3-24 17:42:48 发表的内容
拉二拉三的那个版本好.兄弟们请指教

[upload=jpg]Upload/20073257395332392.jpg[/upload]

纯属个人喜好：）

谢谢

mzt - 2007/3/25 10:41:00

丹丹在 2007-3-25 7:30:03 发表的内容

[upload=jpg]Upload/2007325730137422.jpg[/upload]

现在应该有60-70岁了吧

烧海无涯 - 2007/3/24 17:42:00

拉二拉三的那个版本好.兄弟们请指教

李商隐 - 2007/3/24 18:17:00

闪亮的风采就是shine

mzt - 2007/3/25 18:21:00

Jane Seymour
好像是帮女郎出身，我看她演的最后一个角色是simpson夫人，十几年了，感觉当时就已经不年轻了。

丹丹 - 2007/3/25 7:30:00

mzt 在 2007-3-24 8:32:15 发表的内容
jane seymour

很有气质的演员。

[upload=jpg]Upload/2007325730137422.jpg[/upload]

mzt - 2007/3/24 17:08:00

李商隐在 2007-3-24 12:19:17 发表的内容
拉赫玛尼诺夫钢琴作品的电影配乐

  1。电影《邂逅》--拉赫玛尼诺夫《第二号钢琴协奏曲》

  2。电影《七年之痒》--拉赫玛尼诺夫《第二号钢琴协奏曲》

  3。电影《闪亮的风采》--拉赫玛尼诺夫《第三号钢琴协奏曲》

  4。电影《时光倒流七十年》--拉赫玛尼诺夫《帕格尼尼主题狂想曲》

  5。电影《今天暂时停止》--拉赫玛尼诺夫《帕格尼尼主题狂想曲》

学习了！《闪亮的风采》--是佛《shine》？

丹丹 - 2007/3/25 7:40:00

烧海无涯在 2007-3-24 17:42:48 发表的内容
拉二拉三的那个版本好.兄弟们请指教

[upload=jpg]Upload/20073257395332392.jpg[/upload]

纯属个人喜好：）

丹丹 - 2007/3/25 14:24:00

Jane Seymour,1951年2月15日出生于英国伦敦。父亲是波兰人，母亲是荷兰人.

mzt - 2007/3/25 18:45:00

烧海无涯在 2007-3-24 17:42:48 发表的内容
拉二拉三的那个版本好.兄弟们请指教

个人意见：
拉2：richter+wislocki dg
拉3：霍罗维茨+莱纳或霍罗维茨+奥曼迪 rca
阿什肯纳奇60年代迪卡录音不错，阿什7-80年代的录音有取悦西方听众的感觉，俄罗斯味不足。

关山月_ - 2007/3/26 20:19:00

mzt 在 2007-3-26 20:07:08 发表的内容
梅毒在当时可能很流行，好像贝多芬和舒伯特都得过

错料.
舒伯特和后来的尼采得过.

mzt - 2007/3/26 20:07:00

梅毒在当时可能很流行，好像贝多芬和舒伯特都得过

zeppelin - 2007/3/26 13:44:00

SCHUMANN的精神病不是遗传，而是梅毒晚期的症状

zeppelin - 2007/3/27 9:52:00

关山月_ 在 2007-3-26 20:19:02 发表的内容
mzt 在 2007-3-26 20:07:08 发表的内容
梅毒在当时可能很流行，好像贝多芬和舒伯特都得过

错料.
舒伯特和后来的尼采得过.

有网友考证schubert于31岁去世正是因为梅毒。但大家可以想想梅毒是怎么得的？是花钱才能得的病，所以大陆的教科书上渲染的schubert生前多么贫困的真实性就要打个问号。

发烧论坛