发烧论坛
阿胆 - 2013/11/10 23:56:00
回嵇老师，现在国内玩平衡牛的用家不多，如果有兴趣可以用google搜“平衡隔离牛”这个关键词，可以找到一些资料。
jiyimin - 2013/11/11 9:38:00
谢谢阿胆指点，我已去搜索，看了几篇介绍.....还需进一步理解领会。
作日贵族CV181TII管，WE300B管到货（加上上次WE274B，贵族管在分体机传神M3+上大团圆），立马装上（原担心V1V2两管距离太近，其实不然，距离有7毫米多），开始煲机，估计要两、三周（平均每天2-3小时）。在此次升级中给童兄添了不少麻烦，也谢谢童兄了！
阿胆 - 2013/11/11 12:32:00
网上有一篇博文，心得写得很真切，值得大家参考：
[url=http://blog.yahoo.com/_BY5VF36HYRXUU5E6A5BMDAWIYI/articles/823782]http://blog.yahoo.com/_BY5VF36HYRXUU5E6A5BMDAWIYI/articles/823782[/url]
飞跃童真 - 2013/11/11 18:10:00
呵呵，嵇老师太客气了！期待管子煲熟后听感！
jiyimin - 2013/11/11 19:55:00
[quote] 原帖由 [b]阿胆[/b] 于 2013-11-11 12:32:00 发表
网上有一篇博文，心得写得很真切，值得大家参考：
[url=http://blog.yahoo.com/_BY5VF36HYRXUU5E6A5BMDAWIYI/articles/823782]http://blog.yahoo.com/_BY5VF36HYRXUU5E6A5BMDAWIYI/articles/823782[/url] [/quote]
阿胆给出连接是：我的寂靜之道 （2） 平衡的太極，此文是重点（平衡隔离牛）。但看完全文（此文下面有连接），会更有帮助。
我的寂靜之道 （1） 混沌的三年 [url=http://blog.yahoo.com/_BY5VF36HYRXUU5E6A5BMDAWIYI/articles/819741/index]http://blog.yahoo.com/_BY5VF36HYRXUU5E6A5BMDAWIYI/articles/819741/index[/url]
我的寂靜之道 （3） 偉大的祖國，智慧的港人，今天的我．．[url=http://blog.yahoo.com/_BY5VF36HYRXUU5E6A5BMDAWIYI/articles/832103/index]http://blog.yahoo.com/_BY5VF36HYRXUU5E6A5BMDAWIYI/articles/832103/index[/url]．
我的寂靜之路（4）北斗七星陣的威力 [url=http://blog.yahoo.com/_BY5VF36HYRXUU5E6A5BMDAWIYI/articles/833292/index]http://blog.yahoo.com/_BY5VF36HYRXUU5E6A5BMDAWIYI/articles/833292/index[/url]
我已决定订购一台。
阿胆 - 2013/11/11 20:31:00
有幸看完 全文，更加坚定了电源分体的方案，可以走少更多弯路，特别是音源使用分体电源！曾经用分体后的英国之宝506（1993年产品）挑战美国5W元级别的ARC CD8（2012年产品）全胆放大的CD机，仅是高频稍欠“华丽”而已，其他以达到9成以上素质！而在没有分体电源协助的情况下，简直是蒙慢散一应俱全的，“败”得惨不忍睹......
hfllm.ok - 2013/11/12 12:12:00
[quote] 原帖由 [b]阿胆[/b] 于 2013-11-11 20:31:00 发表
有幸看完 全文，更加坚定了电源分体的方案，可以走少更多弯路，特别是音源使用分体电源！曾经用分体后的英国之宝506（1993年产品）挑战美国5W元级别的ARC CD8（2012年产品）全胆放大的CD机，仅是高频稍欠“华丽”而已，其他以达到9成以上素质！而在没有分体电源协助的情况下，简直是蒙慢散一应俱全的，“败”得惨不忍睹...... [/quote]
不知阿胆用A3+分体电源试过没有，效果能有多少提升？
阿胆 - 2013/11/12 14:23:00
万事俱备，只等分体M3新面板到位！本周内面板到位 ，大哥可以一起发回升级的。
jiyimin - 2013/11/13 6:04:00
再请教一个问题，这次平衡隔离牛输出是230V（11908# 帖 提到“”由于采用115对115供电给用电器，那么用电器的 变压器次级所产生的 电压也是对称结构的（这个就是神奇的地方）”。而不是国标输出的220V（可以采用110对110供电给用电器，阿胆提到google搜“平衡隔离牛”中有文章给出结构图，而且介绍的多个平衡隔离牛输出都为220V）。230V 有何优点（推力大些？），不影响其他220V电器使用吗？为了综合上述优点，是否可以作成224V 、或226V（北京我处是225V）？有否必要？
也有用230V 的例子，如 作为CSE TX-2000隔离牛的改良版本，TW-2200不设100V降压输出，背板上6位输出皆力220V([b]其中四个可提升至230V[/b])，.....
参考网址：[url=http://bbs.whaudio.com/thread-22943-1-1.html]http://bbs.whaudio.com/thread-22943-1-1.html[/url] 对于平衡隔离牛的好处也有详细论述。
jiyimin - 2013/11/13 12:43:00
继续观察北京地区我家里电压变化，今天上午最高时达到227V（时间达五、六分钟）没问题，所有设备运行正常(已接近230V)。不知230V下情况如何？有何注意事项吗？.....。
jiyimin - 2013/11/13 13:41:00
继续查询资料（通过google）问题已解决，电器在230V下工作完全没有问题。
见 [url]http://baike.baidu.com/view/5740803.htm[/url]
“1.世界上大体有两种电压体系,一是110伏左右,比如船上的电压,因此它的设备都是按照这样的低电压设计的.另外一种就是220伏左右,其中包括了中国的220伏及英国的230伏.同属一种电压体系的中国电器带到英国去用,电压则根本不应该是个问题,因为大部分的电器都有20%的电压浮动范围,比如海尔彩电的浮动范围都标有：AC90-260V50Hz,作为精密电器产品的彩电在90到260伏的电压下都可照常用,更别提其他如电炉电饭锅等设备了,230伏的电压只是让他们加热得更快,没有任何问题
2.很多电器有适配电压,即可以适合110伏-240伏的电压,如充电器,笔记本电脑,电脑(需调节),剃须刀等.你可以看看你的电器标志
3.电压是230-240伏的国家也可以用中国的所有电器,因为国内的电压最高可达250伏。”
(其他资料也有，不列举，最保守也有10%浮动值）。
aaronhuangzp - 2013/11/13 20:50:00
今年音展联盟参展，阿胆的新产品也会去展示吗？
阿胆 - 2013/11/14 1:38:00
谢谢aa兄的关注！
目前所谓的新品都是“技术”含量较高的东西，“商业”性不大的，先修炼好内功，等日后再“发力”吧。
飞跃童真 - 2013/11/15 1:24:00
胆兄分体M3新面板到位了？可以通知用家发机器了吗？平衡隔离牛进展如何？
阿胆 - 2013/11/15 1:59:00
分体电源M3+面板即将到位，可以让前十位用家安排陆续发回安装了 。
另平衡隔离牛由于双11的缘故，配件到位稍慢，由于该产品是大电流设备，安装需要非常细致，只能慢工出细活。估计下星期内，已定购的用家可以陆续发出的。
hfllm.ok - 2013/11/15 6:54:00
平衡隔离牛工作时有声音吗，温度如何？插座中有无滤波插座或直通，隔离平衡输出 功放动态有压缩吗？
閑雲孤鶴 - 2013/11/15 20:48:00
胆兄好！M3使用时后面最左边的变压器有蛮大的电流噪声，是什么原因？会是变压器有问题了吗？
谢谢！
阿胆 - 2013/11/15 22:59:00
[quote] 原帖由 [b]hfllm.ok[/b] 于 2013-11-15 6:54:00 发表
平衡隔离牛工作时有声音吗，温度如何？插座中有无滤波插座或直通，隔离平衡输出 功放动态有压缩吗？ [/quote]
这个问题问得相当好，相信这个也是用家们最为关心的问题。
这个平衡牛本地基本没有任何噪音的。即使负载达到60%时，也不会 听到“牛叫”声的。插座中是分级设计，没有加入任何滤波电容及电感，阿胆认为平衡牛是不需要加入这些玩意来“改变”声音，100%让系统还原出“本来”最佳的声音。阿胆试过，如果是按一般隔离牛的做法，一定会有声音压缩，因为他本身就带有漏电场，而所带的设备由于没有平衡供电也产生一个漏电场，两个漏电场之间由于电位不同，产生了电压差，必然导致更大“地电流”，因此引起功放的动态“压缩”现象。
而平衡牛的作用，就是把各用电器电源牛所产生的漏电场“消灭”，因此用电器之间的连接就不会产生任何“地电流”，效果比使用入土接地线更为理想！
阿胆 - 2013/11/15 23:02:00
[quote] 原帖由 [b]閑雲孤鶴[/b] 于 2013-11-15 20:48:00 发表
胆兄好！M3使用时后面最左边的变压器有蛮大的电流噪声，是什么原因？会是变压器有问题了吗？
谢谢！ [/quote]
应该是市电电压过高的原因，建议发回升级分体电源，并使用带电压调整功能的传神平衡牛一号。
hfllm.ok - 2013/11/16 8:46:00
[quote] 原帖由 [b]阿胆[/b] 于 2013-11-15 22:59:00 发表
[quote] 原帖由 [b]hfllm.ok[/b] 于 2013-11-15 6:54:00 发表
平衡隔离牛工作时有声音吗，温度如何？插座中有无滤波插座或直通，隔离平衡输出 功放动态有压缩吗？ [/quote]
这个问题问得相当好，相信这个也是用家们最为关心的问题。
这个平衡牛本地基本没有任何噪音的。即使负载达到60%时，也不会 听到“牛叫”声的。插座中是分级设计，没有加入任何滤波电容 [/quote]
学习了，噪音和温度可更直观的描述下，比如什么情况时有牛叫了，是否影响听音，因为最担心的就是噪音。背板插座有区分如音源、功放前后级吗，以前用过超级勇哥的隔离牛，有一定效果，无声有温，插座有分。平衡隔离牛似乎有调压功能，也请阿胆详解下。
阿胆 - 2013/11/16 15:57:00
昨晚做好郑兄的001号牛，试机通宵，接电视、电脑、胆机、CD机，同步试机，总耗电为230V、1.5A（总功率：230X1.5=345W），工作8小时，温升22到35，温升为13。过程中，牛没有任何噪音。
个人感觉效果：先说电视节目，画面色彩对比度提高，层次感纵深感加强，液晶电视的拖尾现象也大大减低，画面移动有CTR电视的感觉，电视声音方面，喇叭出来的声音齿音变清晰，人声厚润了耐听了。电脑接上后，画面同样是清晰稳定，可能是拖尾的问题得到了很好解决的缘故，电脑声卡出来的声音同样是清晰厚润，空间感直逼高级CD机的素质。
通过以上实验，阿胆再次肯定此“牛”性能非常良好，对数码化的音画提升很明显，绝对没有负面效果。阿胆认为，使用此牛不但可以提高电器的素质，关键可以通过稳定的工作延长电器的寿命！
飞跃童真 - 2013/11/16 20:13:00
胆兄辛苦了！期待郑兄听感！
阿胆 - 2013/11/16 20:57:00
[quote] 原帖由 [b]hfllm.ok[/b] 于 2013-11-16 8:46:00 发表
学习了，噪音和温度可更直观的描述下，比如什么情况时有牛叫了，是否影响听音，因为最担心的就是噪音。背板插座有区分如音源、功放前后级吗，以前用过超级勇哥的隔离牛，有一定效果，无声有温，插座有分。平衡隔离牛似乎有调压功能，也请阿胆详解下。 [/quote]
阿胆曾经试过一个3KW的英国隔离牛，噪音确实巨大而且开机时间越长，即使不接负载，2个小时后噪音大得惊人，滴滴声，后来重新灌树脂固定，状况依然，只能弃用！平衡一号陆续装好3-4台，情况稳定，长时间工作基本没有可闻噪音，即使带400W负载耳朵贴近机箱也感觉不到噪音存在。
平衡一号背板有3组美标插座，共6个接口，三组按顺序分为，音源，前级，后级。接电视可以接后级插位，接电脑可以接在音源插位 解码可以接在前级插口。
平衡一号背板带有一个升压及降压选择开关，可以根据家里的电压选择输出电压，市电范围在210-250V之间，可以控制输出220-230V（手动切换），保证用电器的安全使用。
hfllm.ok - 2013/11/16 22:24:00
看了阿胆对平衡隔离牛使用及效果的描述，相信此物甚好，因其是从音响系统的基础和根本“电”处下手，清本正源，受益的不仅音响系统，家里的关联电器也跟着升级。另外感觉，使用此类电处，是否应使用系数不要满打满算，要留有余量。我现音源用滤波功放直通墙插，心动行动，已决定定一台了。
阿胆 - 2013/11/17 0:14:00
是的，一定要留有余量，不能超负荷使用，阿胆就试过用平衡一号带1200W的电吹风，电压下降挺厉害的，由220V下降到200V，20V电压给变压器铜线“消耗”掉了！这个是目前技术所不能解决的“铜损”，是造成变压器过热的原因。缓解的唯一方法，就是使用更大功率的变压器，更粗的铜线，来减低发热。因此建议优先考虑功率更大的平衡牛，可以适应更大功率的用电器，特别是大功率甲类功放或者大功率的胆机。
不过阿胆认为一般家庭的影音设备就算开足功率也就是500W左右，电流在2-3A内（220V供电），因此使用1000W的平衡一号已经是绰绰有余了。
閑雲孤鶴 - 2013/11/18 11:00:00
[quote] 原帖由 [b]阿胆[/b] 于 2013-11-15 23:02:00 发表
[quote] 原帖由 [b]閑雲孤鶴[/b] 于 2013-11-15 20:48:00 发表
胆兄好！M3使用时后面最左边的变压器有蛮大的电流噪声，是什么原因？会是变压器有问题了吗？
谢谢！ [/quote]
应该是市电电压过高的原因，建议发回升级分体电源，并使用带电压调整功能的传神平衡牛一号。 [/quote]膽兄好！
如果是電壓高也就沒有問題，不過我看起來左邊的300B明顯顏色偏黃像是煙薰一樣，而右邊還是透明的，牛叫似乎也是左邊的那個。
膽兄最近升級動作頻頻兄弟我跟不上了啊，哈哈。。。
這台M3準備出給外地朋友了，我想看看您後續有什麼新的作品我再重新搭配一套小系統放在上海聽聽，也許300B並聯單聲道、分體電源、平衡輸出。。。等等，這樣下來不知要幾米啊，哈哈！
不過電源一定要好的，這個我還是有體會，朋友的AN EL84推3/5a讓人大跌眼鏡，而蘇州朋友的300B推單拿30週年也是讓人眼球要掉出來呢，看下來都是用的超級牛的牛。。。呵呵！
喇叭還在猶豫是買ATC19還是歌劇之聲小K。。。
阿胆 - 2013/11/18 21:28:00
闲云兄好！
大哥的M3用的300B是两年多前桂光300B吧？估计管子已经老化，建议更换一对为好。牛叫估计和管子的老化有关系，先换管试试。
如果不通过升级，真的发现不了我们的市电是如此“低级”而且“污染”甚为严重！电源牛通过一步一步地进行分体“拆解”，结果就出来了。不单是机内的牛对本机产生影响（这个就是高级机种一般都采用高品质低漏磁的牛减少内部干扰），而市电电源的“单极性”供电也严重影响了整个系统的“沟通”，当阿胆试验了平衡供电后，“一天云”都散去了，如果再加上电源处理器特供音源部分，相信更高品质的声音将是唾手可得。
对于小系统，阿胆已经复刻出英国leak one 后级（EL84推挽）的线路以及电源牛及输出牛，研究透其精髓后，会推出一款传神经典分体电源小胆机的。相信到时推兄的系统一定会同样让旁人把眼镜跌到“粉碎”！此机如果按兄的要求去做，使用高端元件搭配，估计造价达到万元级别。300B并联的话也是不错的选择，输出电流将增加一倍，驱动能力将超越2A3，实现更靓的低频。
时光车间 - 2013/11/18 23:47:00
阿胆 - 2013/11/19 3:45:00
时光兄的创意实在让人惊叹！越级挑战hi-end喇叭的序幕将由此打开，真的期待！
阿胆 - 2013/11/19 4:05:00
今晚去朋友的高端晶体管功放系统上调整平衡牛，一开始放声时候声音简直“惨不忍睹”！
在一个来自佛山的高手指点下，终于发现了有2个地方影响了声音....听了一段时间后，再反复试验，确认问题后由于时间不早了于是就关机宵夜自然是阿胆埋单！改天还要请他好好吃一顿表示感谢，因为能让平衡牛出高级电源处理器的声音那不是一般DIY高手能做到的，需要丰富的听音阅历以及电路调音经验结合才能把这些微妙的瑕疵找到的。如果今晚不是找到问题的关键，即使以后用最顶级的牛以及最好的开关插座，一切都是白搭！
麻烦童真兄通知郑先生的001号平衡牛发回来调整一下，彻底解决存在的问题，以适应更多的系统使用。
