发烧论坛
plczj - 2006/11/24 15:08:00
plczj - 2006/11/24 11:05:00
mxtq - 2006/11/24 20:42:00
上山砍柴 在 2006-11-24 9:40:56 发表的内容
昨天还听了雷佳的几段音乐。刚好也是蒲公英的这张。
整体还是很不错的，写作的也很像民歌。
陈丽丽的没见到。
如果要谈一点什么，那么就是：
大体印象是，技巧还是很不错的，对声音的控制要好于很多前辈民歌手，但是，音乐的表达还是不是那么到位。拿她和任桂珍相比，任桂珍的演唱，音准的控制可能还有很多欠缺，但是表达还是比较充分的，也有民歌的那种韵味。雷佳的演唱， 技巧以及控制还不错，感觉还没有完全敞开，可能因为过于注意技巧而导致表现上略有欠缺。两者都做得很好的，比如李谷一等。 |
谢谢砍兄，看来她们还是：革人民命尚未成功，同志仍需努力．
上山砍柴 - 2006/11/24 23:20:00
我觉得技术好是一件值得注意的事情。
艺术是一种技巧性很强的行为，所以技术对艺术来说太重要了。
但是，最好的技术是与表现力分不开的。
现在的很多小合唱，技术似乎没有什么明显的问题，但是没有表现力，这便是最大的问题。所以，这种看似“没问题”，只是一种比较低层次上的要求。
李商隐 - 2006/11/27 21:40:00
重要的是，最后一定要来段独舞。表现主义的，对个人和时代的思索。
上山砍柴 - 2006/11/28 0:08:00
李商隐 在 2006-11-27 21:40:57 发表的内容
重要的是，最后一定要来段独舞。表现主义的，对个人和时代的思索。 |
你的建议很有意思，但是境界可能太高了一点，中国的“主流”社会可能还受不了。
这样的解读可以出现在个人写作中，作为官方的话语，要有这魄力，再过50年吧。
所以，中国有太多的艺术资源投放在那些没有多少价值的“创作”中，目的只有一个，意识形态的控制，而不是为了艺术。
上山砍柴 - 2006/11/28 0:12:00
新得一张。算个意外之喜。
还有第二集。
录音和制作都还不错，就是包装是在很差。这个大盒子根本就用不了。买回来后马上给他换过盒子。
简单听一下，作品大多有“中国味”，当然不一定是采用少数民族音乐素材。
中国作曲家中，朱践耳应该是很幸运的了，有那么完整的录音。
不过，如果他居住在北京，会是怎么样呢？北京的“指挥大师”太多了，根本看不起中国的土作曲家。
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李商隐 - 2006/11/27 21:38:00
[quote]上山砍柴 在 2006-11-24 9:59:52 发表的内容
"当然，我们要肯定这个经典舞蹈版本的经典价值，这是毫不疑问的。但是在阶级斗争已经不是社会主题，在讲求发展与和谐的时代，我们是否需要一个新版的《红色娘子军》？我们的时代的理解是否可能给这部经典带来新的艺术含义？"
当然可以，只要不再来一个“潘金莲”式的改编就可以。
“目前，芭蕾舞在中国已经是一门被广泛接受的艺术，因此大众对它的理解应该已经大大加深。因此，就可能存在一个新的审美要求。《红色娘子军》的内涵已经成为一种文化背景，已经有了特定的含义，在这种情况下，也有了改编的条件：舞蹈艺术上的改变不会影响到这部作品的精神核心。”
如果光改编变舞蹈艺术而不改变精神核心，属于换汤不换药。只是舞台形式上的改变而已，顶多是看上去更舒服一些，更有形一些。
“可能存在的新版芭蕾舞《红色娘子军》可以是什么样子？改编的内容主要是舞台编排。比方可以加强其舞蹈成分，更多的叙述使用舞蹈来完成，可以适当弱化其叙事色彩，让舞台更抽象一点。《红色娘子军》的舞蹈是否还有发挥的余地？答案是肯定的。比方，第四幕的“组织纪律”，琼花的自省就是一段可以发挥舞蹈的表现力的地方，用充分的舞蹈动作表现其内心的矛盾、觉醒、惭愧、悔过等等，有丰富的内容可以表达，可以让她的这种矛盾得到淋漓尽致的表现，这就是舞蹈语言的发挥的空间。处理好了，一段新的经典舞蹈可能就产生了。”
我自己觉得这个舞蹈的思想方面，除了继续表达穷苦大众翻身得解放，流血牺牲以外，应该增加这样的内容：
一位穷苦的女性〉为了某种理想〉起来为自己的命运抗争〉然后目睹了那么多的战友牺牲，彷徨，这是为了什么，前进还是返回，斗争还是妥协〉对自己奋斗之路的无奈〉结果 〉一条通往反思之路
总结而言，就是
女性主义+个人奋斗+对奋斗过程的反思（个人，目标，行动和结果）
李商隐 - 2006/11/29 23:52:00
朱践耳这张确实非常棒。
你倒是说对了一点，本地对朱践耳还是非常捧的。我的印象中十几年前朱践耳的交响曲，通常是上海艺术节的重头戏。但是现在不行了，重头戏通常都交给海外团体了。
上山砍柴 - 2006/12/2 11:24:00
海边 在 2006-10-19 8:52:54 发表的内容
虽然戏曲吸引不了现在的年轻人，但年轻人老了的时候，就自然而然会看戏、听戏了，人生阅历的积累使人最终会选择进剧场。 |
这个观点很有意思。
我很赞同。
能否理解戏曲虽然可能还有其他原因，但是人生阅历也是一个不可忽视的原因。这不一定是理解能力的问题，而是一个心境的问题。
上山砍柴 - 2006/12/15 23:33:00
说!
李商隐 - 2006/12/15 22:14:00
楼上的要和大家说说，为什么老兄要把这张这张唱片贴到这里来。
我爱辉辉 - 2006/12/15 23:50:00
和谐花园：
好啊！哪里可得？
阿龙 - 2006/12/16 0:42:00
这是我一年前写的,贴这吧
我来改编一下<红色娘子军>
以今天的眼光再看中央芭蕾舞团的经典作品《红色娘子军》，觉得最大的问题是舞蹈语汇怎样能贯穿始终。这部作品共六场，其中前四场都非常好，场面大，够气势，舞也编得好看。但是后两场却一点看头也没有，像第五场“山口阻击”，整场戏用来表现娘子军们如何与敌军浴血奋战，这种战争场面显然很难将它芭蕾化，尽管编导绞尽脑汁，我们看到的还是类似于京剧打斗那样滑稽的动作。最后一场“常青就义”更糟，基本上就是党代表全身披挂着锁链踉踉跄跄地走完了整场，对于一个有深厚舞蹈功底的男演员来说根本无所作为。那些漂亮的女性们也是在最后才出来打斗了一下，最应该体现出高潮的两场戏，就这样草率地收了尾。
也许我们把最后两场改一下，会让《红色娘子军》更有生命力？
想改编经典的人一般都是厚颜无耻的。我这人脸皮厚，我决定把我的改编方案公布出来。
我觉得加强洪常青与吴清华两人的感情戏是关键。《红色娘子军》最缺少的就是男女双人舞，而这一向是芭蕾舞的最大看点。给这两位一些独处的机会，让他们翩翩起舞，不光观众爱看，演员一定也很爱跳，更遂了剧中人物的心愿，是个三赢的好事。事实上洪常青与吴清华是有一点“那个”的，在故事片中，吴琼花每次看到英俊的洪常青时眼神都不敢正视，出现心跳过速意乱情迷的典型初恋症状。只是出于政治的需要，编导没敢把戏再往下写。到了舞剧，干脆把这事推得一干二净。
但是我们还是可以从中找到某种合理的也是必然的联系。
首先我们把它看成是中国版的《天鹅湖》好了。因为它确实各方面都很容易对号入座：吴清华是白天鹅奥杰塔，洪常青则是王子齐格弗里德，他们的死对头南霸天是那个恶魔，众多女战士是跳群舞的天鹅，就连最经典的四小天鹅舞也与“快乐的女战士”对得上。至于第一场，基本就是一个王子搭救受伤白天鹅的故事。吴清华醒来后发现了英俊的王子洪常青，然后两人一见钟情。《天鹅湖》里王子相约奥杰塔明天去参加选妃舞会，《红色娘子军》中洪常青则邀请吴清华到红区相会。最后，奥杰塔送给王子一根羽毛做定情物，洪常青送给吴清华两个铜版做见面礼，意思都一样。
遗憾的是，情感有了开始却不见结果。如果说两人红区重逢时，旁边有太多人不便表达可以理解。可是到了第四场，我们的王子和白天鹅终于有了独处的机会，洪常青却一板一眼地与吴清华讲起了革命道理。可惜啊，那么难得的机会编导没有抓住，那么充分的条件两人没有利用。为什么不让两个人情意绵绵地跳上几段双人舞互诉衷肠呢？吴清华必须表现出足够的伤心：“你为什么下我的枪？”洪常青则无限深情地敞开了心怀：“因为你跟别人不一样，亲爱的。”吴清华的脸上转忧为喜，两人开始越走越近，接着疯狂地转起了圈表示他们的心早已乱了。最后用一个尽在不言中的双人舞造型来结束。（这点《白毛女》就做得不错，可参考。）然后那些女战士们就该不合时宜地出场了。幸福的时光总是那样短暂。
《山口阻击》一场中的战斗场面一定要虚化，有个大致的交代就行了。然后洪常青让吴清华先带着战友撤退，吴清华当然不肯抛下自己心爱的王子，坚决不肯离去。这样两人就有了生离死别的意味，可以在硝烟弥漫的战场来两段浪漫的双人舞。火光冲天的背景，炸断的树桩和猎猎军旗，两个人在这样的场环境下感情迅速升温，洪常青一个托举接一个托举把自己的心上人弄得要死要活，吴清华则用足尖原地旋转36圈来表明她对洪常青永不变心……真是酷呆了！
有了这样充分的辅堑，最后一场《常青就义》的戏就顺理成章地升华为两人的爱情悲剧。当南霸天要烧死洪常青时，洪常青的脑际出现了吴清华熟悉的身影，然后梦幻中的吴清华像一只高贵的天鹅,从那棵堆满干柴的古榕树上翩然而下，落在洪常青的身边，用她最擅长的倒踢紫金冠来表明，他们的爱像那棵树一样经受得住风雨的摧残岁月的考验。恶魔南霸天冲到他们中间，要粗暴地把这一对恋人分开，双人舞变成了三人舞。吴清华在他们的手中轮流被托举着，当她想投入洪常青的怀抱中时，恶势力就把她推开。真是令人肝胆欲裂。后来吴清华想到了那个定情物铜板。她把铜板举起来，一道金光把南霸天打到了台下，他们又拥抱到了一起。又可以尽情地表达他们彼此的爱慕。这里的音乐也得改写了，否则就会变成在南霸天的主题旋律下卿卿我我，未免太后现代。然后众娘子军们出来围着他们跳起了群舞。（不能光看双人舞，还有那么多暗恋着党代表的女战士，该她们上场了。）一个即将死去的大义凛然的党的王子，与一群穿着军装的心在滴血的革命天鹅作最后诀别，既有儿女情长的缠绵，也有信仰的坚定。虽然这里是用虚幻的手法，却使这出革命浪漫主义的舞剧在这一刻充满了崇高感。
让爱情成为革命的一部分，这是我改编《红色娘子军》的关键所在。就是不知中芭的编导们有没有机会看到我的这个改编方案。
上山砍柴 - 2006/12/15 21:51:00
朱践耳第二集：
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上山砍柴 - 2006/12/15 22:02:00
朱逢博85。钱不多，但是百利的东西应该不买这么贵啊。
为了保留精良制作的一张，所以。
跟李谷一那张恰好一个系列。
苏芮那张140。因为那个店家曾黑过我。所以我感觉又卖我贵了。
上山砍柴 - 2006/12/16 0:51:00
谢谢阿龙的精彩观点。
看法不尽相同，但是都对其几十年不变的编舞提出质疑。
和谐的唱片很有意思。
上山砍柴 - 2006/12/15 21:57:00
虽然很贵，还是买了。
就一张，经常这么干则不好。
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上山砍柴 - 2006/12/15 21:56:00
很中国的乐器。
不错的录音。
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上山砍柴 - 2006/12/15 21:54:00
刘文正很烂啊，或者是我不理解。
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和谐花园 - 2006/12/15 23:46:00
上山砍柴 在 2006-12-15 23:33:12 发表的内容
说! |
Pedrini，一位之前我闻所未闻的作曲家，可正是由于他和清朝宫廷之间的联系，才使我开始对他的情况感兴趣。
欧洲音乐传入中国有据可查的时间是在17世纪早期，传教士Ricci带着一架古钢琴（Spinet）来到北京，在当时清朝宫廷产生了轰动效应。他还写了有管风琴伴奏的8首歌调。可惜曲谱已佚失，但中文词还在。而在这之后的100年间，欧洲音乐已被中国有所了解。
Pedrini出身于1671年，1701年他被清朝皇帝（康熙）邀请，踏上了去中国的旅程。旅途并不顺利，从欧洲出发经非洲到南美，北美。再从墨西哥找船来到菲律宾，澳门。花了10年的时间终于抵达北京。康熙帝非常欢迎他的到来，因为他能很好地用Bass Viol和Harpsichord来演奏中国音乐。Pedrini后来也为乾隆帝服务，直到1746年去世。
本片的音乐都非常好听，其中包括Pedrini所写的两首小提琴与通奏低音奏鸣曲，两首长笛与通奏低音奏鸣曲以及一首大提琴与通奏低音奏鸣曲。另外，还有五首当时中国作曲家的作品，虽短小却精制，用西洋乐器来演奏，效果非常好。由当时一位传教士整理并在国外出版~如果没这样做的话这些曲目肯定都失传了~
五首中国作曲家作品：
1 前奏曲——“逆风” Solo Violin
2 “胜利标记” Solo Flute
3 “ 春至” Solo Cello
4 “圆月组曲” Suite For Flute, Violin&Harpsichord
5 “柳叶” Solo Flute
本片目前尚未绝版，也许算是个好消息吧。
李商隐 - 2006/12/15 22:05:00
我今日汇出635元邮购雨果的唱片，就是你说的那家店。收到后和大家说说。
上山砍柴 - 2006/12/16 0:49:00
我爱辉辉 在 2006-12-16 0:00:19 发表的内容
《红色娘子军》上个月买了杰盛唱片版，2HDCD，六场的，CD没有分段（百利版有分吗？），韩中杰指挥中央舞剧团乐队,声音还可以接受！ |
有分轨啊.
我爱辉辉 - 2006/12/16 0:00:00
《红色娘子军》上个月买了杰盛唱片版，2HDCD，六场的，CD没有分段（百利版有分吗？），韩中杰指挥中央舞剧团乐队,声音还可以接受！
和谐花园 - 2006/12/15 22:08:00
Pedrini::紫禁城巴洛克音乐会！
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上山砍柴 - 2006/12/15 21:53:00
苏芮精选，整整一个时代的记忆。
怎么去评价这些声音的记忆？
买得比较贵。
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李商隐 - 2006/12/15 22:00:00
这枚多少价钱，连你也喊贵。
李商隐 - 2006/12/22 21:02:00
鲍元恺的炎黄风情管弦乐小品集。里面包括四首，分别是云岭素描，巴蜀山歌，江南雨丝，台湾清韵。每首交响诗里面都是四首民歌改编的管乐小曲。
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李商隐 - 2006/12/22 21:00:00
第二张，丁善德的《长征交响曲》。未拆。
“我想介绍一下丁善德的《长征交响曲》。这部作品在技法上还是比较干净的，因为他是上海音乐学院的作曲教授。就是他指导了《梁祝》的创作。他的作品表现长征的一些片断，我要给大家听的一段是“飞夺泸定桥”，是《长征交响曲》的第三乐章，是一个谐谑曲。这个作品一共有五个乐章，一个来小时的时间，相当长。批评他的人说，《长征》就是太长了，有点罗嗦的地方存在。这个作品八十年代在德国的一个唱片的销售评比中，被列入了欧洲的十大畅销乐曲。第一个是霍洛维茨演奏的贝多芬的钢琴奏鸣曲，第二个是贝多芬的交响曲，第三个是莫扎特的交响曲，第十个是丁善德的《长征交响曲》。它是进入欧洲的古典音乐畅销市场的作品。我们现在听一听他的“飞夺泸定桥”中的急行军的段落。为了写这部作品，他去长征路上采访，收集民间曲子，他也运用了当时的红军歌曲。（放“飞夺泸定桥”）通过这个片断，可以看到我们的交响乐的创作无论在技法上也好，还是表现上也好，都是有所前进。丁善德的《长征交响曲》、马思聪的《第二交响曲》、罗忠*F的《第一交响曲》在技法上比较突出地代表了交响曲发展的一个时代。”（梁茂春，中央音乐学院音乐学系，中国近代音乐史教授）
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李商隐 - 2006/12/22 21:09:00
这可是刘三姐的电影录音剪辑，绝对原唱。
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