发烧论坛
kissin - 2006/6/22 0:20:00
Adams 在 2006-6-21 21:06:50 发表的内容
[quote]kissin 在 2006-6-21 19:22:06 发表的内容
呵呵，没去过
张见识了 |
要让别人尊重，首先要尊重别人。Mutter专心演奏中，那位男士不停地拍，确实不够尊重演奏家。
Kissin老弟想必是俄国以那个钢琴家Kissin的Fans吧？我也喜欢Kissin。呵呵。
劝一句，如果你是Mutter，你会如何反应？[/quote
冤枉啊，我从没有说过那个老兄做得对啊。我的观点很简单
1）那个老兄不礼貌
2）再不礼貌也不应该被称呼人渣
3）穆特的做法礼貌？为什么非要用这种极端的方法？我不清楚
另外，我确实喜欢KISSIN
西冷 - 2006/6/22 1:17:00
老美女了~~~~
什么时候去买一张她演奏的莫扎特的奏鸣曲来听听，
但愿别让我失望
上山砍柴 - 2006/6/22 2:44:00
kissin 在 2006-6-21 6:47:30 发表的内容
那个老兄再怎么过分也不应该被叫做人渣吧
|
这正是我也想说的。
如果说在音乐会上用闪光摄影是很不文明的话，那么这样极端的措辞同样也不妥。
creek1 - 2006/6/22 10:28:00
audio 在 2006-6-21 13:31:22 发表的内容
kissin 在 2006-6-21 6:47:30 发表的内容
那个老兄再怎么过分也不应该被叫做人渣吧
|
用这个词的确过分了。
不过，要弄清楚，这个词应该不是MUTTER当时对那位拍照的人讲的，而是……现在给予报道的人士给他冠上的。
请区分清楚哦。
|
各位集中批驳“人*”这个词，但是好像找错对象了，本来就是无中生有，以讹传讹的事，穆特至少是名人吧，不至于傻到在公开场合说粗口吧。就这个拍照行为在这种场合就是不适宜的，为了当时大多数听众的利益，必须当断则断。
有些小道追求的就是语不惊人死不休的效果，我等凡人又天生具有看热闹、起哄的传统，哈哈，看来这次又奏效了，如果那位被哄走的人士乘机炒作一番，也很快是名人了。
Adams - 2006/6/21 21:07:00
cdma0510 在 2006-6-21 13:24:28 发表的内容
我觉得太过分了，入乡随俗吗，即使他干扰你演奏，你说明就好了，为什么赶人家出去，这里毕竟是中国人的地方，不是租界啊！！！何况在中国，古典演奏会确实不多，观众不了解听音乐会的次序，也不能被赶出去啊。 |
看这个问题不要傻傻地上升到什么中国、租界之类的问题，没这么复杂。
vincentlyl - 2006/6/21 21:13:00
如果你是Mutter，你会如何反应？[/quote]
请工作人员把他的手机没收，直接扔进厕所。
迷糊 - 2006/6/22 0:38:00
哄他出去就对了。
现场工作人员也有责任，为何不及时制止？
请他离场，然后适当返还部分票款，这样好象比较合适。
用不着说服教育，下次让他拍他都不会拍了。
公牛 - 2006/6/22 14:40:00
cdma0510 在 2006-6-22 14:14:47 发表的内容
看这个问题不要傻傻地上升到什么中国、租界之类的问题，没这么复杂。 |
是吗？但是如果这个MUTTER，是在西欧或美国或其他类似地方演出碰到这种问题，会直接把那位老兄红牌罚下吗还是会警告下他？
鲁迅先生说的好“一个中国人被砍头了，围观的中国人神情木然的看着”[/quote]
严重同意！在欧洲演出碰到这种问题丫的敢吗？首先她骨子里就看不起中国人！！！
kissin - 2006/6/21 19:22:00
呵呵，没去过
张见识了
cdma0510 - 2006/6/22 15:31:00
[quote]protossw 在 2006-6-22 14:37:23 发表的内容
并不是不让拍照，而是他拍照打闪光灯还正对着穆特，那个闪光灯一打完了满眼冒金星，当然会影响艺术家的发挥。一个美梦被人吵醒了，而且还是重复若干次，除非是佛，否则谁能无火气？一个人影响艺术家的演奏，从而影响了漫场观众的欣赏，到底是一个人值钱，还是全场人值钱？
你觉得警告一下，叫他不要拍了，和把他直接赶出去，哪种方式更会影响了“漫场观众的欣赏”？
cdma0510 - 2006/6/22 14:14:00
看这个问题不要傻傻地上升到什么中国、租界之类的问题，没这么复杂。[/quote]
是吗？但是如果这个MUTTER，是在西欧或美国或其他类似地方演出碰到这种问题，会直接把那位老兄红牌罚下吗还是会警告下他？
鲁迅先生说的好“一个中国人被砍头了，围观的中国人神情木然的看着”
chenier - 2006/6/21 22:58:00
ludwig2000 在 2006-6-21 8:49:25 发表的内容
穆特是用德语还是英语说的这些话？如果被赶出去的那位观众能听的懂英语或德语的话，还做出这样的举动实在不应该。 |
回答：英语，这位观众英语也很好。
protossw - 2006/6/22 14:37:00
并不是不让拍照，而是他拍照打闪光灯还正对着穆特，那个闪光灯一打完了满眼冒金星，当然会影响艺术家的发挥。一个美梦被人吵醒了，而且还是重复若干次，除非是佛，否则谁能无火气？一个人影响艺术家的演奏，从而影响了漫场观众的欣赏，到底是一个人值钱，还是全场人值钱？
上面的朋友说：是吗？但是如果这个MUTTER，是在西欧或美国或其他类似地方演出碰到这种问题，会直接把那位老兄红牌罚下吗还是会警告下他？
鲁迅先生说的好“一个中国人被砍头了，围观的中国人神情木然的看着”
我不知道穆特会不会罚下，但是连鲁迅先生的话都用在这里，未免太牛唇不对马嘴了罢。掺杂个人感情的论调完全没有信服度
难道你想全场观众暴动以显示中华民族的团结么？那只是劣根性罢了
这种问题都能上升到对民族的讨论，实在是牛B，文化大革命的时候既需要您这种人来批判老一辈革命家
alleyoop - 2006/6/22 11:31:00
人渣应该不是Mu说的，卡拉杨是个很有各人魅力的老师，其门生应该不至于这样，我想应该是帖主说的吧？哈哈！
其实本人觉得在他第一次拍的时候，工作人员就应该作出口头劝告甚至警告，告诉他如果再犯的后果将是“红牌”，先礼后兵啊～毕竟主办方请来了世界有名的演奏家、又邀爱好者参与盛事，就应该好好的确保演奏会顺利进行～这不能一味怪Mu不讲情面，因为如果她受干扰了失了水准而继续演奏，这是对买票观看的诸位不负责，但帖主也没有必要称呼人家为“人渣”，我相信听古典的都是高雅、有涵养的人，试想一下如果帖主是在当场称呼那人为“人渣”，也不会有人和应，相反只会说今天听演奏会的人素质参错而已。总之肇事者、Mu、主板单位场管其实都可以把这件事更好的解决～
cdma0510 - 2006/6/22 14:26:00
联想到几年以前祖克曼在上海，面对着观众的热情，下台后却生气的抱怨说观众太吵，影响他发挥了，他的潜台词大概就是说“这帮人不懂音乐”。不仅哑然失笑，这些我们心目中的大师，却视我们如草芥，空叹奈何啊。
mahler2004a - 2006/6/23 1:48:00
当穆特停下演奏让那位先生出去，而那位先生确实乖乖地出去的时候，我没有拍手，我觉得这件事情不值得拍手。
我们当时就说，这位男士恐怕要面对长期的巨大的心理压力，就象上海那位著名的乱穿马路的女硕士。
楼主引用的文章除“人渣”显然不妥以外，“完美”之类的评价也是不客观的。用“渐入佳境”似比较公允。穆特发怒的时候，正是她接近完美时突然陷入一段小小的低潮，可能跟那位先生的照相机有关，可能只是借口。事实是，之后穆特调整了状态，打了强心针般，并维持到底。
穆特某些小处理，感觉粘乎乎的，似乎也不能让我信服。
以上是个人听感。
cdma0510 - 2006/6/22 15:20:00
这种问题都能上升到对民族的讨论，实在是牛B，文化大革命的时候既需要您这种人来批判老一辈革命家[/quote]
实在抱歉，文化大革命我没有赶上，但如果你赶上侵华战争，肯定会混的不错。
音乐无国界，但喜爱音乐的人们，却有着自己国家。
liouweiguo - 2006/6/22 12:18:00
alleyoop 在 2006-6-22 11:31:46 发表的内容
人渣应该不是Mu说的，卡拉杨是个很有各人魅力的老师，其门生应该不至于这样，我想应该是帖主说的吧？哈哈！
其实本人觉得在他第一次拍的时候，工作人员就应该作出口头劝告甚至警告，告诉他如果再犯的后果将是“红牌”，先礼后兵啊～毕竟主办方请来了世界有名的演奏家、又邀爱好者参与盛事，就应该好好的确保演奏会顺利进行～这不能一味怪Mu不讲情面，因为如果她受干扰了失了水准而继续演奏，这是对买票观看的诸位不负责，但帖主也没有必要称呼人家为“人渣”，我相信听古典的都是高雅、有涵养的人，试想一下如果帖主是在当场称呼那人为“人渣”，也不会有人和应，相反只会说今天听演奏会的人素质参错而已。总之肇事者、Mu、主板单位场管其实都可以把这件事更好的解决～ |
adams - 2006/6/22 13:56:00
Mutter 真人没有照片好看。真人的表情总是那么严肃，不像照片那样有笑容。
gdsrj - 2006/6/23 8:53:00
关键“人渣”两个字是否Mutter口中说出的？？
如果真是她说的，无论她演奏多好已被她的品性修养出卖了。
cdma0510 - 2006/6/22 14:10:00
你知道真人为什么不笑吗？因为有皱纹了啊，一笑满脸褶子，谁喜欢啊
alleyoop - 2006/6/23 9:54:00
creek1 在 2006-6-23 9:30:35 发表的内容
非常事用非常手段，乱世重典，虽然这件事太小，古语：不以恶小而为之，没有规矩不成方圆。 |
我觉得其实这事情并不是一件太严重的事情，作为一个大型演奏会，整个过程的秩序一点问题都没有想来也没可能，治乱世用重点没有错、让当事人吸取教训、熟悉场馆秩序也没有错，但肇事者一点意识上的误区实在不宜小事化大，本人一直相信喜欢音乐的人都不会坏人(难道会是法国间谍来破坏德国人演出么？哈哈)、是以我相信他只是无心之失，小而化之、降低这段小意外对整个演奏会的影响才是最重要。
不少朋友怪肇事者的几个动作就影响了Mu的演奏发挥了、难道如此大动作地把一个观众红牌就不会对其他听众造成影响？稍微分散注意力、稍微破坏别人雅兴还有对整个场馆气氛的影响还是有的，所以正如本人在第4页的回复，我觉得场面处理上出问题了
海涛123 - 2006/6/23 8:46:00
呵呵，最近关于穆特的贴子有好几个呀！我的感觉回到硬件贴里了。呵呵！
creek1 - 2006/6/23 9:35:00
creek1 在 2006-6-22 10:28:07 发表的内容
audio 在 2006-6-21 13:31:22 发表的内容
kissin 在 2006-6-21 6:47:30 发表的内容
那个老兄再怎么过分也不应该被叫做人渣吧
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用这个词的确过分了。
不过，要弄清楚，这个词应该不是MUTTER当时对那位拍照的人讲的，而是……现在给予报道的人士给他冠上的。
请区分清楚哦。
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各位集中批驳“人*”这个词，但是好像找错对象了，本来就是无中生有，以讹传讹的事，穆特至少是名人吧，不至于傻到在公开场合说粗口吧。就这个拍照行为在这种场合就是不适宜的，为了当时大多数听众的利益，必须当断则断。
有些小道追求的就是语不惊人死不休的效果，我等凡人又天生具有看热闹、起哄的传统，哈哈，看来这次又奏效了，如果那位被哄走的人士乘机炒作一番，也很快是名人了。
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各位真以为穆特会在如此场合大骂“人*”吗？态度激烈可能是真的。
cdma0510 - 2006/6/23 10:18:00
严重同意,这个乱拍的朋友,该得黄牌,而非红牌罚下.
WILDERWEIN - 2006/6/23 15:57:00
某某 在 2006-6-23 15:53:56 发表的内容
各位集中批驳“人*”这个词，但是好像找错对象了，本来就是无中生有，以讹传讹的事，穆特至少是名人吧，不至于傻到在公开场合说粗口吧。就这个拍照行为在这种场合就是不适宜的，为了当时大多数听众的利益，必须当断则断。
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这丫头真他妈事儿逼。当年这小洋鬼子穷丫头片子当学生光脚丫子下地干活儿那会儿，也没见着黄毛儿兔崽子亮着白花花的奶子跟咱这地界儿横挑鼻子竖挑眼的龇毛拔份啊？看来是大洋彼岸时来运转洋枪队进城小丫头弄出点儿动静也开始变娇气啦。。
jenney_l - 2006/6/24 1:13:00
一场众人期望甚高的演奏会出了这样的状况的确遗憾。
不过古典音乐演出的所有当事人都是人，人非圣贤孰能无过？不能苛求穆特必须德艺双馨，也别苛求音乐厅管理工作必须滴水不漏，同样不要苛求观众全部都进退合宜，大家都是人嘛。如果从宽容的角度看，其实都可以谅解的。
从结果来看：穆特也出气了，工作人员也偷懒了，拍照爱好者为自己的行为付出了代价了，这些当事人都各得其所，甚至爱看热闹的观众也看到了难得一见的状况。不过那些既不拍照又不爱看这小插曲的观众被败坏了兴致，谁来为他们鸣不平！
creek1 - 2006/6/23 9:25:00
mahler2004a 在 2006-6-23 1:48:12 发表的内容
当穆特停下演奏让那位先生出去，而那位先生确实乖乖地出去的时候，我没有拍手，我觉得这件事情不值得拍手。
我们当时就说，这位男士恐怕要面对长期的巨大的心理压力，就象上海那位著名的乱穿马路的女硕士。
楼主引用的文章除“人渣”显然不妥以外，“完美”之类的评价也是不客观的。用“渐入佳境”似比较公允。穆特发怒的时候，正是她接近完美时突然陷入一段小小的低潮，可能跟那位先生的照相机有关，可能只是借口。事实是，之后穆特调整了状态，打了强心针般，并维持到底。
穆特某些小处理，感觉粘乎乎的，似乎也不能让我信服。
以上是个人听感。 |
做了不该做的事，必须承担相应的后果和责任，不管是乱穿马路还是拍了不该拍的照。有了触动才会记住自律，才会真正的知对错从而“下不为例”，人和人之间的相处才会和谐。
关山月2 - 2006/6/23 14:56:00
公牛 在 2006-6-22 14:40:13 发表的内容
cdma0510 在 2006-6-22 14:14:47 发表的内容
看这个问题不要傻傻地上升到什么中国、租界之类的问题，没这么复杂。 |
是吗？但是如果这个MUTTER，是在西欧或美国或其他类似地方演出碰到这种问题，会直接把那位老兄红牌罚下吗还是会警告下他？
鲁迅先生说的好“一个中国人被砍头了，围观的中国人神情木然的看着” |
严重同意！在欧洲演出碰到这种问题丫的敢吗？首先她骨子里就看不起中国人！！！[/quote]
但她瞧得起中国人的钱包.
jazzkid - 2006/6/23 15:49:00
关山月2 在 2006-6-23 14:56:48 发表的内容
公牛 在 2006-6-22 14:40:13 发表的内容
cdma0510 在 2006-6-22 14:14:47 发表的内容
看这个问题不要傻傻地上升到什么中国、租界之类的问题，没这么复杂。 |
是吗？但是如果这个MUTTER，是在西欧或美国或其他类似地方演出碰到这种问题，会直接把那位老兄红牌罚下吗还是会警告下他？
鲁迅先生说的好“一个中国人被砍头了，围观的中国人神情木然的看着” |
严重同意！在欧洲演出碰到这种问题丫的敢吗？首先她骨子里就看不起中国人！！！ |
但她瞧得起中国人的钱包.[/quote]
在欧美沒有人會用閃燈閃不停映相，因為觀眾都自律。不用保安单位出動，你又知唔知坐在四周的聽眾會怒目而視已叫你自動收工？Mutter跑慣江湖自是到忍受不了才出声，可想而知那位人兄的厚顏無恥。